F1，在這個主要由雄性動物所組成的運動中，近幾年因為有愈來愈多的女性投入，因而開始呈現更加多元的風貌，特別是隨著愈來愈多的女性工程師加入，她們也充分發揮了自身的特質與優勢，對這項世界最頂級的賽車運動發揮影響力，Laura Müller 就是其中一位。

生於德國🇩🇪的 Laura Müller 畢業於慕尼黑工業大學，擁有汽車工程專業的碩博士學位，如同許多賽車工程師的職涯發展，她一路從初階賽事來到 F1，在來到 Haas F1 之前也曾參與 WEC 與 DTM 等賽事，今年 1 月成為 Esteban Ocon 的專屬賽事工程師。現在我們一起來聽聽 Esteban Ocon 在 Laura Müller 聊了些什麼。

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🎤Tom Clarkson： 各位聽眾，歡迎收聽 F1 Beyond the Grid。我本週的來賓是 Esteban Ocon 和他的賽事工程師 Laura Müller。各位，很高興邀請你們上節目。近況如何？ 

👨Esteban Ocon/👩Laura Müller：…（兩人先相視而笑。）

👩Laura Müller：目前為止還不錯。

🎤：目前為止還不錯。

👨EO：目前為止挺好的。

🎤：首先跟我們談談賽車手與賽事工程師之間的關係。Esteban，你會怎麼形容它？

👨EO： 嗯，這真的是工作中最重要的部分。讓 Laura 擔任我在外面的眼睛，是最重要的事情，如果我們合作得不好，我們會在週末吃虧。不幸的是，事情就是這樣，現在你無法獨自駕駛賽車。我們早些時候聊過這個。有很多事情正在發生，我們需要集思廣益，如果你把這方面做好，你就能夠進步，讓你的週末更加穩固，所以對我來說，這部分工作是最關鍵的：週四的準備工作、兩次練習賽之間的對談，以及當我們度過一個強勁的週末時，我們都能感覺到。這正在變成一個整體，而且事情正按計畫進行。這是一個非常令人滿意的、在幕後進行的工作。

🎤：Laura，妳是他在車外的眼睛和另一顆大腦。妳如何看待他所做的哪些事情能幫助到妳？

👩LM：你會對週末的發展有一個預設的想法。你從某個地方開始，認為你最終會在設定和所有這些事情上達到一個不同的位置，但如果沒有他的回饋，像他跑完一趟回來，你真的不知道接下來該往哪而去。你可以查看數據，但最終，他在車裡的感受對我們的決策制定至關重要，所以沒有他的評論，我會花更多的時間來做決定。

👨EO：但她仍能夠辦得到，不過她需要時間，時間是主要的侷限，這就是問題所在。

🎤：所以所有的資訊都在數據中，透過和 Esteban 對談，妳可以加快這個過程。

👩LM：基本上是這樣沒錯。你在數據中看到發生了什麼，然後我通常會對 Esban 說：「我們看到了這個和這個，你同意嗎？」 然後如果他說「是」，就可以繼續往前，但如果他說「不，這絕對不是我的感覺」，那麼事情就會變得複雜，但是的，你需要某種程度的共識。

🎤： 我們談論的是第 21 場比賽，這是你們合作的第一年。你們花了多久的時間才互相理解？多久之後你們之間才有“心有靈犀”？

👩LM： （看著 Esteban Ocon 問）我不知道你需要幾場才能和我“心有靈犀”。但我認為，我會說大約三、四場比賽，直到你大致了解這個傢伙需要什麼，以及他的意思是什麼等等，但我認為我們仍然在不斷摸索，有時候我認為你想要這個，但你想要的東西卻完全相反。所以你知道，我認為這永遠不會真正停止。

🎤： 等一下，Laura，妳能解釋一下妳剛才說的嗎？所以他說了一件事，但實際上…

👨EO：Laura，請解釋一下。（笑）

👩LM：不，我的意思是，因為需要做很多決定，有很多事情，像是我的 老闆問我：「你覺得 Estabban 會想要什麼？」 有時我會想：「我認為他想要這個。」然後我與他談完後他說：「不，我想要完全相反的東西。」但他有很好的理由這麼說，而我也有很好的理由這麼想，但你知道，我只是預測了一些完全不同的事情。

👨EO：你總是說什麼…「毯子太短了」。這是你的說法。總是需要在某處妥協嗎？

👩LM：對。

👨EO：義大利文🇮🇹中說“tropa”，意思是毯子太短了，因為你無法滿足所有的期待，這就是我們必須共同做出決定的地方，這非常重要。

🎤：當他在開車時，他想要的是什麼？Esteban，我們來談談你的駕駛風格，為了開得夠快，你希望賽車具備什麼？

👨EO：我認為最重要的是要有信心，有信心去進彎道，強勁地煞車，但不會鎖死，良好的入彎和彎中前部抓地力，如果我們的賽車顯然在這方面表現良好，你就可以駕駛它並且速度很快，但如果賽車限制了你，特別是在車頭方面，這是我們今年早些時候遇到的一些困難，儘管到年底已經有了巨大的改善，我們經歷了那種情況，有時候我們很難將單圈成績串聯起來。一旦你擁有一輛轉向良好的賽車，你就能發揮性能，但其中還有更多，因為 Laura 還關注整個練習賽中發生的總體情況，例如當下雨或開始下雨時，比如像 Silverstone 那樣，我會告訴她：「如果你看到有人失控，讓我知道。」因為我知道我必須在乾燥的地方進彎道和煞車，有時候妳沒有任何警告，你在乾燥路段煞車，但實際上 20 秒前就開始下雨了，你就會直衝出去，但如果她告訴我她看到了周圍發生的情況，她給了我正確的資訊，那麼我就可以預先判斷，保持在賽道上，獲得位置，而不會發生意外。所以，這其中涉及很多。

🎤：是的。所以當他在賽道上時，你們每圈會說多少次話？

👩LM：視情況而定，我盡量限制在每圈一次，但這取決於這場比賽沒有發生太多事情，或者說他正在與誰較勁，又或者是雨天的比賽。因為通常…你知道的，每圈一次，妳會說：「好的，還剩下多少圈。」 但是，例如在排位賽單圈中，我絕不敢說任何話，除非有人在他面前失控，或者出現黃旗，但我認為，如果我開始每圈跟你（EO）說話超過一次，你就會…

🎤：而且總是在大直道上對吧？

👨EO：是的，這是困難的部分，因為有時候 GPS 會失靈，她在大直道上對我發話，但我卻在彎道才收到，但正常情況下就像 Laura 說的那樣，每圈通話一次，但是如果情況很危急，比如煞車過熱，引擎有問題，或者需要做出關鍵的策略決定，我們會同意盡可能多說話，因為這對我們的比賽至關重要。所以有時候，我們一圈可能說了 25 ～ 30 秒的話，這種情況發生過。

🎤：所以你有辦法．．．能做到

👨EO：但這麼做會浪費時間。因為你沒有完全專注於你在前面做的事情，所以持續說話會讓你損失0.2~0.3 秒，但如果妳在整場比賽時間上獲得了 10 秒或 15 秒的優勢，或者妳完成了比賽，那麼這就是一場賭博。

🎤：讓我們回溯一下，因為我對好奇你們倆之間的關係，這對你們倆來說都是今年年初才接觸到的，Laura，這對妳來說是一份新工作，以前是性能工程師，今年晉升為賽事工程師；對 Esteban 來說，這是一支全新的車隊。最初的幾周有多困難？

👨EO：嗯，這肯定不容易，有很多需要適應，但過渡期非常順利，這也要歸功於 Laura 。感覺 Laura 不是這個角色的新手，感覺她已經做了很多年了，她確切地知道該把我放在哪裡，該做什麼，我們需要做什麼樣的工作。抵達墨爾本🇦🇺賽道參加第一場比賽，那是在濕地週末最困難的一場，我認為，儘管結果不完全是我們想要的，但我認為對於像那樣的第一個週末，我們倆都在新的角色中表現得相當不錯。我的意思是，我們在冬天做了大量的準備工作，Sasha 和 Laura 也來到我的訓練營，我們在那裡待了幾天，到野外洞穴裡去探索、討論事情，就像一次建立團隊活動一樣，我們去探索，練習壓力管理，我們故意把自己置於荒謬的境地，只是為了對事物產生一些真實的反應，我不會告訴你所有的細節。

👩LM：這就是他覺得崩潰的地方。

👨EO：是的，這對我來說也很難，這真的、真的很艱難，但在我們需要在不同練習中表現的時刻，我們能夠看到真實的自我，能夠在我們真正開始工作之前體驗這一點，真的非常好。

🎤：他也要求妳做體能訓練嗎？

👩LM：對，但那問題不大，洞穴探索更有趣，因為我從未做過這樣的活動。

🎤：這很可怕嗎？

👩LM：是的。

👨EO：對，如果你有幽閉恐懼症，就不要做。

🎤：賽事工程師和性能工程師有什麼樣的不同？

👩LM：嗯，比我預期的更不一樣。因為從性能工程師的角度來看，妳會想：「噢，賽事工程師基本上只是監督我所做的事情，然後處理與車手的互動。」但“處理與車手的互動”這部分是整個工作中非常大的一部分，因為你知道，你不是一輛車，你是一個人。所以我不能只是說：「噢，這設定如何。」 我必須，這都是妥協，妳必須討論所有事情。妳有不同的想法。像很多工作都投入其中。還有…管理人的面向，因為你知道，我做了很多工作，但工廠裡的每個人，或者空氣動力學工程師，以及現在我的性能工程師，他們都在思考，我只是將這些想法納入一個漏斗中，然後我們決定該怎麼做，但所有這些都是很大的工作量，因為妳必須傾聽每個人的意見。妳必須了解他們在想什麼，向他們提問，妳只是花了很多時間在不產生任何東西上，我確實低估了管理人員的重要性。

🎤：人員管理？

👩LM：對！

🎤：妳說 Esteban 不是機器，他是人，這讓我很好奇，我在想，所以這是在談“心理學”嗎？

👩LM：是的，當然。如果來到一個賽事週，感覺不好，情緒低落等等，我當然需要注意到這點，我需要考慮這一點，我不能只是說：「噢，好吧，他心情不好，隨他去吧。」 必須致力於改善他的心情和對這個週末的看法，這也是工作的一部分。

🎤：Estban，賽事工程師之間有什麼不同？我的意思是，Laura 和你去年在 Alpine 合作的 Josh（Peckett）有什麼不同？

👩LM：我也想知道。

👨EO：非常不同，他們處理工作的方式非常不同。我想是這樣，但就像任何人一樣。追根究底，你從過往的經驗中學習，然後根據你周圍的環境建立自己。在 Haas 這裡非常不同，我們在事情上有更多的靈活性，環境非常不同。我想是的，Laura 對很多正在發生的事情基本上有很大的發言權，這是一件非常好的事情，因為她非常謙虛，她說她只是從各方收集想法，但她必須將它們組合起來，有時候不是一個想法，而是十個不同的想法，你需要選出一個最好的，所以你知道，我們之間非常…誠實，這也非常好。當我沒有做好工作時，她會和 Sasha 一起告訴我，這也很重要。但當我認為我們所做的也不正確時，我也會說出來，但這對我們所有人的下次改進都有益處，所以很難進行比較，但是，就像每個人一樣，我們的工作方式都非常不同，但重要的是要致力於我們總是可以做得更好的領先領域。至少這是我的想法。

🎤：Esteban，如果賽事工程師自己參加過比賽，這對他們進入你的心態有幫助嗎？

👨EO：不一定需要參加過比賽，我認為最重要的是妳周圍的人多麼的有動力和渴望，Laura 是我認識的人當中最有動力的一個，她是我見過工作最努力的工程師，她不會在意時間，她會全力以赴，直到她證明了她的觀點，直到她知道那是正確的。但同時，當我們沒有做對時，她會重新開始，嘗試在下次做點不一樣的事，但如果妳有一個參加過比賽的賽事工程師，有時候他會試圖做賽車手的工作，這是不對的。你知道，每個人都需要在他的位置上，這非常重要。

👩LM：是的，我認為那會有“相互較勁”的想法。

👨EO：是的，沒錯。所以不，我不認為應該要參加過比賽。

🎤：所以 Laura，妳只希望他提供資訊，還是希望他提出解決方案？還是說那是妳的工作？

👩LM：那是我的工作。我的意思是，這不是說他不喜歡有時候提出解決方案，但理想情況下，他只需要提供資訊，然後我來找到解決方案，不過這也有幫助，如果我提出一個解決方案，然後我向他展示，他就會知道這是不是他想要的。我們彼此之間並不是那麼獨立，我們需要一直互相交談。我想這就是一個不斷發展的對話。

🎤：我想我應該問…妳參加過比賽嗎？

👩LM：呃，沒有。妳小時候想過嗎？想過，但小時候，如果妳的父母不熱衷於此，妳推動一個想法的動力就沒那麼大，但我…不後悔沒有參加過比賽。有時候我想在某個地方跑一圈，只是為了感受他總是在告訴我的所有這些事情。

👨EO：但我需要帶妳跑一圈，在車裡會很棒。

🎤：我感覺到（Laura Müller）一次 Pirelli Hot Lap 快來了。

👨EO：是的，那會很棒。

👩LM：實際上，我會很喜歡的，不只是為了學習，只是為了體驗。

👨EO：我們還沒有這麼做，這很瘋狂。我們如此專注於工作，我們絕對需要實現它。

🎤：Laura，妳以前在 Nürburgring 的一支 GT3 車隊工作。下班後沒有在北環（NordSchleife）跑一圈嗎？

👩LM：嗯，沒有。因為我有一輛非常普通的車，或者說我以前有一輛。

🎤：那甚至更有趣。

👩LM：但如果妳把那輛車毀了，妳就沒有車了。而且，如果妳撞毀北環的護欄，妳必須按毀壞的長度付費，那會非常昂貴。

🎤：好吧，只要不撞車就好。

👩LM：我曾經坐在副駕駛座上，在濕地中乘坐 Porsche  GT2 跑圈，那…

👨EO：不好玩。

👩LM：天哪，我以為我要死了。是的，那不好玩。

🎤：Laura，妳為什麼會選擇賽車運動？跟我們談談妳的經歷，我的意思是，節目的聽眾和觀眾都知道 Esteban 的故事。

👨EO：我們有同一個小時後的英雄！

🎤：是嗎？

👩LM：什麼？Michael Schumacher？真的？

👨EO：是的

👩LM：這很窩心。

🎤：是 Michael Schumacher 把妳帶進來的嗎？

👩LM：是的，因為你知道，我是德國人，小時候在德國看 F1，Schuma 贏得了七個世界冠軍。所以妳一直看到他，看到他統治賽場。在電視上，我的意思是，我從未真正見過他，但在電視上，他看起來像一個非常棒、非常正直的人，所以小時候妳就會喜歡：「噢，這個人很棒。」 所以是的，而且我不知道，我媽媽以前很喜歡看賽車運動，所以我每週都會看 F1。

🎤：所以吸引你的先是賽車運動，然後才是工程學，還是說它們同時出現？

👩LM：絕對是賽車運動優先。因為在妳真正進入賽車運動之前，我認為很多人對人們在這裡實際做什麼並沒有太多概念。因為從外界看來，如果妳沒有深入研究，如果妳沒有聽播客和所有這些東西，這個想法是很有趣的。但後來，高中畢業後，我就想：「我如何進入賽車運動？」 然後我意識到，好吧，我應該成為一名工程師或技師，或所有這些職業。所以這就是它細節形成的方式。

🎤：Esteban 上次上節目的時候講了一個很棒的故事，關於他在 Magny-Cours 的法國🇫🇷GP  的經歷。我想你說的是 2006， 他說他從頭到腳都穿著 Michael Schumacher 的衣服。

👨EO：是的，沒錯，但我當時被 Fernando 的粉絲噓了。

🎤：妳去過 Hockenheim（德國 GP）看過 Michael 或任何他的其他比賽嗎？

👩LM：我想我不知道是哪一年。我想是 2004 年的 Nürburgring（歐洲🇪🇺GP），我想 Michael 贏得了那場比賽。是的，我去過，但我去是因為我認識一個開保時捷超級盃的人，當時我太年輕了，所以不能進入維修區，這太令人難過了，但是的，在我將 F1 作為一份工作之前，我想我去看過兩場 F1。

🎤：作為一份工作，跑車，是 GT3。去 LeMan 感覺如何？跟我談談那些長距離比賽，以及從工作的角度來看，它與妳現在所做的事情有何不同？

👩LM：所以我仍然非常喜歡耐力賽。就像我…

👨EO：妳的意思是現在的工作容易多了…（笑）

👩LM：不，從某種程度上來說，難度非常不同。顯然，妳有非常不同的焦點，但我現在仍然喜歡看耐力賽，像 24 小時耐力賽，妳必須保持清醒 24 小時，這是難度第一，然後妳必須為三種不同的輪胎配方，濕地或乾地，還有夜晚或白天，所有這些東西，為三個不同的車手設定賽車，所以這是我不太喜歡的部分。但也因為，現在頂級組別不是那麼多見，但在 24 小時耐力賽開始時，如果妳犯了錯誤或發生了不好的事情，妳可以修復它，妳可以從中恢復。然而在 F1 ，你知道，在發車時，如果你損失了三個位置，你的比賽可能就結束了，所以我喜歡妳可以從某個地方恢復過來的事實。

🎤：跑車的設定和 F1 賽車有什麼不同？跑車的設定更基礎嗎？或者說妳有更多還是更少的工具可以使用嗎？

👩LM：我認為從懸吊的角度來看，它們實際上非常相似，它不像 F1 那麼複雜，因為套件不需要那麼小，以及所有這些事情，但是妳可以調整哪些東西，這部分非常相似，主要是空氣動力學，因為所有的車都是一樣的，所有這些東西，妳可以使用的工具要少得多，而且妳也不能改變任何東西，F1 的好處是，如果妳在一場比賽後說：「噢，我想我們應該改變這個部件。」 妳實際上可以和設計師交談，它就會發生，所以這就是 F1 令人愉快的部分，它不是單一規格系列賽，而且妳對下一年的賽車、三場比賽後的賽車以及所有這些事情都有巨大的影響。

🎤：描述一下當新的部件來到賽車上時的那種期待感。我想到最近在奧斯汀🇺🇸，你們在那裡進行了升級。描述一下在準備階段的感覺，以及你們是如何掌握它的。 

👩LM：我喜歡妳把它描述成是一個“生日禮物”。妳會有點…我不會說我很興奮，因為我非常實際，他們會做一個簡報，他們會告訴妳：「噢，我們認為它在這裡能獲得兩分，在那裡獲得三分等等。」 所以我通常會考慮我能預期的最壞情況，因為這樣…

👨EO：基本上只有在賽道上看到性能提升時她才會相信（那些套件是有效的）。（笑）

👩LM：（笑，狂點頭 ）這不是因為我不相信設計師和所有這些人，只是我真的很討厭“失望”，所以我總是會稍微低估一下，只是為了確保我不會站在那裡，然後心想：「噢，太棒了，這很爛。」但我想今年，因為賽車今年一整年都很好，我們的賽車沒有完全跟不上，所以我想，對於升級的期待會少一些，因為妳知道它會改進，但我們現在的位置實際上還可以，而在妳一直很掙扎的年份，妳一整年都是 P20，如果妳得到升級，妳就會緊緊抓住它，認為這會改變妳的軌跡。

🎤：等一下，各位。我知道妳們說賽車一直很好，但我想讓妳們回到墨爾本🇦🇺，好吧，妳們倆忘記了一些事情，好吧，當時妳們倆只合作了一兩個月，妳們還在互相了解，還在了解賽車。去墨爾本有多艱難？我要用“掙扎”這個詞。那場很掙扎，不是嗎？

👨EO：這已經是很久以前的事了，我們都忘了。

👩LM：這就是 F1 的好處，每週都有比賽。

🎤：當時是發生了什麼事？

👨EO：我認為這對我們所有人來說都是一個現實的衝擊，在第一次跑完之後，我記得我心想：「是的，那一圈還不錯。」我們大概在哪裡？

👩LM：「嗯，我們是 25 名。」 

👨EO：所以是的， 我們基本上是最後一名。好的，這非常奇怪，而且賽車做出了我們根本沒預料到的非常奇怪的動態。是的，當時我沒有告訴任何人，我把它藏在心裡，但我認為這將是非常漫長的一年，而且我想 Laura 可能也這麼想，但我們沒有互相說出來，因為我們需要投入其中，我們需要改善情況。我們需要盡一切努力讓那輛賽車發揮作用。所以當我們前往中國時，我們幾乎不抱任何希望，但那仍然是我今年最好的成績， 之後立即…

🎤：妳們為了中國 GP 做了什麼改變？

👨EO：嗯，我們實際上改變了很多賽車上的實際部件，那是一件大事，我們沒有從根本上改變…很多設定方面的東西，但我們持續深入挖掘，我們的性能有了巨大的提升，相較於在墨爾本，賽車在中國的感覺非常好。

🎤：Laura，從工程師的角度來看，當妳經歷了像在墨爾本那樣的艱難時刻時，Estban 談到了「深入挖掘」。妳們從哪裡著手？

👩LM：對我們來說，我們的工作是描述問題是什麼，指出問題出現在哪裡，這些問題如何影響他，以及所有這些事情，我們只是將這些回饋提供給設計部門和空氣動力學家以及所有這些人，然後他們會在他們那邊深入挖掘，找出問題實際來自何處，所以我們有點像，我們在表面上看我們正在掙扎的區域，但他們看的是它實際來自的部件，但從設定的角度來看，當然，如果妳以一輛糟糕的賽車開始週末，妳顯然會嘗試用設定來挽救妳能挽救的一切，所以是的，在墨爾本，我們花了一整晚試圖解決這種情況。

🎤：如果妳們現在把賽車帶回墨爾本，它會好到什麼程度？

👨EO：嗯，我們應該會知道…

🎤：知道會非常不同，這會很有趣，可惜的是…。

👨EO：你無法回到一條賽道 說：「是的，一切都會好起來的。」 但它肯定會好得多，會好得多，我不會說我們會拿到 P5 並與 McLarens 和 Red Bulls 競爭。但是的，從那時起我們已經取得了長足的進步，對賽車的理解發生了巨大的變化，我認為部件之間的氣動一致性和我們今年所看到的，以及我們所獲得的學習量。是的，這肯定會是一個非常不同的比賽週末。

🎤：Laura，賽車手之間有什麼不同？妳在 Haas 這裡多年來與一些車手合作過，我想 Kevin Magnussen 是妳作為性能工程師合作最久的人， 然後在 LeMan，如果我沒記錯的話，是 Juan-Pablo Montoya？

👩LM：他在我團隊裡，但他不在我的車上，他不在。

🎤：好的。但是車手之間有什麼不同？F1 車手就是高人一等嗎？

👨EO：我以前被問過這個問題，所以輪到妳來說說了。

👩LM：就 像 Estan 說賽事工程師一樣，每個人非常不同，所以我也認為我從未遇到過兩個讓我想起另一個人的賽車手，他們都非常不同，而且我認為因為妳知道，伴隨著壓力等等，妳會成為一個非常獨特的個性，這對 F1 的工程師來說也是一樣的。我不會說 F1 車手就是高人一等。抱歉…

👨EO：那是什麼意思？

👩LM：我的意思是，我不認為 F1 車手比耐力賽等等的車手好很多，只是他們在對的時間出現在對的地方。

👨EO：噢，謝謝。

👩LM：不，我的意思是，我認為如果妳的人生有過一次不同的轉折，妳可能會在其他地方結束。我認為這對許多現在駕駛耐力賽的車手來說也是一樣的，而且也有一些車手以前在 F1，然後他們經歷了幾場糟糕的比賽，然後就永遠消失了，所以我認為，任何在工廠競爭激烈的世界錦標賽中競爭的賽車手都是一個極其優秀的車手。老實說，我不會在這部分做出區別。

🎤：Laura 絕對是個非常實際的人。

👩LM：抱歉，我忘了我的喜好。

👨EO：我肯定我是更好的車手。

🎤：Laura，優秀的車手在哪方面更好？是完全憑感覺嗎？是關於如何回饋嗎？

👨EO：妳人好一點。

👩LM：我從未成功過。嗯，我認為有兩種不同的「最好」或「優秀」，要麼妳有一個非常有天賦的車手，有非常好的感覺，並且能夠很好地向妳解釋車裡發生了什麼，以幫助妳做出決定，或者妳有一個足夠天賦，但也非常努力工作的車手，並且了解賽車，以及知道可以對賽車做出哪些改變，那個車手會向妳描述正在發生的事情，但也會提出一些妳可以往哪個方向走的建議。但對我來說，最…好的車手顯然是速度快的，但也能有非常好的回饋，因為沒有回饋，我們哪裡也去不了。

🎤：在妳們的準備工作中做了多少模擬器工作？這有多關鍵？

👩LM：嗯，我們…我不知道大家是否知道，但我們沒有自己的工廠模擬器。所以我們與 Ferrari 有合作。所以首先，我們必須去義大利🇮🇹才能使用模擬器。而且，妳知道，作為賽道工程團隊，我們參加所有比賽，所以基本上我不去模擬器， 我們有…

👨EO：妳今年其實去過。

👩LM：是的，但我不會去參與所有環節，因為那實在是太多了，那樣我就無法進行實際的比賽活動準備了。

🎤：那麼在 Maranello 時，妳身邊有哪些工程團隊？

👨EO：所以我們有個工程團隊，在 Haas 有個叫 Maurizio Bocchi（Haas 性能開發經理）的人，他在那裡為我們的團隊工作，我們還有Ferrari 的工程師，他們基本上管理著模擬器，但 Laura 和 Maurizio 在義大利團隊合作，基本上發送她需要的所有測試項目，在我們到達 FP1 賽道之前，所以基本上，我會在模擬器日之後發送給她一份關於每一次運行的詳細報告，因為她準備了所有的運行計畫，然後她就會知道我們應該嘗試或應該在比賽週末使用哪種最佳設定項目。

🎤：是每場比賽都會有個模擬器日嗎？

👨EO：是的，除了三連賽或雙連賽以外，我們基本上無法在中間回來，我以前做過，但那實在是太多了，因為妳需要在一個比賽週末之後恢復，或者當妳在世界上其他地方時，你無法在中間回到義大利。所以，是的，通常是每場比賽前和每場比賽後的一個團隊日。 

 妳可以透過虛擬方式加入他們嗎？

👩LM：我們正在嘗試。但在車隊或任何地方，我在那裡，但我有一個非常具體的設定。所以目前還不是很… 可能就像 Esteban 所描述的那樣，我對已完成的工作進行了非常嚴格的管理，所以我在白天不需要投入太多。

🎤：能舉一些例子嗎？像是如果我們要去 Interlagos（聖保羅🇧🇷GP），我們要嘗試…這個後懸吊，我想嘗試這個前懸吊，這個車身高度，然後妳將這些放入模擬器中，並報告什麼運作得最好。

👨EO：是的，看看是什麼更快，什麼感覺最好。模擬器總是難以判斷，你知道的，有些東西妳需要意識到，模擬器與賽道相比會有一些限制，但你去得越多，你就會發現越多。但這對我們所有人來說都是非常好的練習，這也是我們測試過的東西，所以我們盡了最大的努力，當你到賽道上時就沒有遺憾了。是的，我的意思是，我會對這個改變能做什麼有一個初步的感覺。所以，沒錯。

🎤：模擬器和妳在賽道上的感覺之間的相關性如何？

👨EO：嗯，我們走得越多，通常就會越好。所以兩位車手在賽後提供的回饋越多，就會越好，最近的問題是，你知道 F1 的情況是妳無法將三連賽的相關性，與準備雙連賽或三連賽同時進行，不幸的是，你沒有足夠的時間，所以你會優先為下一個週末做準備，而不是開發你上一個週末的內容來幫助明年，所以你會做一些相關性分析，但那也不是全部。

🎤：Laura，對妳來說，有小松礼雄擔任領隊，但他擁有豐富的工程頭腦，他對妳有幫助嗎？

👩LM：你說是對我在生活中或工作上的幫助…？（笑 ）

🎤：這些方面都有嗎？…我不知道。

👩LM：在今年年初，當我有一個賽事工程問題時，他就會是妳可以求助的人，因為我的老闆對車隊來說也是新手，所以妳知道，他正在學習我們的工作方式，現代 F1 如何運作，所有這些事情，所以我可以向他尋求廣泛的建議，但如果我需要一些具體的東西，是的，他就是我會去找的人。

🎤：好了，各位，總結一下。妳們今年一起學到的最重要的事情是什麼？

👩LM：對我來說，這是一個很有份量的問題。首先，“永遠不要放棄”，這聽起來很無聊，但它對我來說代表不同的方面，這就像是，基本上不要失去信心，如果一個週末進展不順利，妳總是必須重新調整自己，然後說：「好吧，我在學習這一點，下個週末會有所不同，我們會改進這一點。」而且在一個週末期間，如果排位賽表現不佳，妳在比賽中仍然有很多可以爭取的，我認為這也是我們擅長的事情，會生氣一分鐘，但第二天到來，你就會坐在那裡，心想：「好吧，我現在擔心的是今天，我不會再擔心昨天那麼多了。」

🎤：我聽其他人也這麼說過 Esteban  重新調整的能力。

👩LM：（轉頭看Esteban Ocon）你在這方面做得很好。

👨EO：謝謝妳，謝謝妳。我擅長重新調整，我健忘，所以我會忘記。

🎤：但對你來說，最重要的事情是什麼？

👨EO：妳知道嗎，我覺得很棒的是，我們在工作方式和思考事情的方式上非常相似，我本來想說一模一樣，但這聽起來很無聊，你知道的，永不放棄，繼續深入挖掘，對即將到來的事情保持動力，因為即使事情沒有按計畫進行，也可能存在機會，我們今年已經證明了這一點。有時候我們的周六表現不是最好的，但在周日我們恢復了，我們提升了整個週末，我們讓自己忘記了週末的開始，其實我們沒有忘記它，因為我們把它放在一邊，試看看我們可以在哪裡做得更好，但透過重新調整並專注於實際的時刻，我們挽救了這個週末並獲得了積分。小松礼雄告訴我，妳明年會和 Laura 合作，因為妳們在工作方式上非常相似，而且妳們的工作有多努力，我當時想：「是的，好吧，我們會看看。」這很酷，但我從未遇到過，一個工程師會如此努力地去證明觀點，找到關鍵點並從中獲得最好的結果。

🎤：Esteban，當小松礼雄說你要跟 Laura 合作時，你感覺如何？僅僅從她是賽事工程新手這一點來看。

👩LM：你會覺得害怕嗎？

👨EO：會，我會怕，因為顯然我們都是新手，所以我一開始不是太確定，有很多未知數，因為顯然如果妳有一個穩定的工程師，在賽事工程工作中工作了一整年，那麼只需要一方去適應它。現在，我們維修區這邊的一切都是新的，但我真的認為我們已經很好地適應了這種情況，而且非常快，Laura 說需要三…四場比賽，老實說，我甚至會說應該更多場，我認為我們在今年晚些時候發現了我們一直在改進的小細節，但我認為每個工程師都會這麼做，但是的，我認為從第一場比賽開始，透過我們事先所做的工作，我們就準備好去比賽和戰鬥了。

🎤：或許也正因為你們都是新手，所以反而有所幫助？

👨EO：嗯，是的，實際上我非常確定就是， 事後看來，更是。

👩LM：我認為這總是如此，因為我們的性能工程師也是新手，所以一切都是全新的，但我總是認為，如果有人是新手，而且他們的經驗越少，你就越能將他們塑造成你想要的樣子，而且我認為正因為我們對我們所做的事情都是新手，我們才能很好地融合在一起，並以我們需要的方式把事情做好，因為我們都沒有預設的想法應該怎麼做，所以我想，我們從中獲得了積極的效益。

🎤：規則將在明年變動。這一年有多重要？妳不會希望明年一月處於今年一月的那種情況，對吧？

👨EO：不，若是這樣那會非常困難，所以我的意思是，我們不要稱這是一個練習年，因為“建立”對我們來說極其重要，但是的，我想如果從頭開始，一切都是新的，而且我們周圍的人也在學習，並且不知道我們會面臨什麼，我認為現在開始，進入該規定的最後一年，已經非常好了，這很強勁，我對我們所做的一切感到滿意。

👩LM：因為賽車還不是新的。是的，沒錯。

🎤：Laura，妳在維修牆上有多冷靜？我想問妳邁阿密🇺🇸GP的事情。妳很酷。我的意思是…

👩LM：我很酷。噢，著名的邁阿密，我只是…

🎤：所以他（Esteban Ocon）正忙著在外側超過 Lewis Hamilton。那一刻妳在想什麼？

👩LM：嗯，老實說，在那一刻，我只是像個粉絲一樣觀看一場對戰，妳知道，每個人都看過我做鬼臉等等的影片，但在那一刻我幫不了他，他需要做他自己的事情，所以妳知道，沒有什麼是我可以尋找的，所以我只是看著她的車載鏡頭，心想：「加油，加油。」 對我來說，像比賽開始時也是一樣，在前三個彎道，我什麼也做不了，所以我所看到的只是車載鏡頭，希望他能獲得足夠的位置。

👨EO：但當事情進展順利時，一定非常令人滿足，因為我們在週末投入了大量的工作，我們看到這是值得的。

👩LM：就像，我絕對在排位賽中更有這種感覺。好的。就像當我們排位賽表現良好時，我就會像：「是的！」

🎤：這是解脫還是？

👩LM：因為對我來說，我所做的，就像所有事情的高峰是排位賽，因為在比賽中我不能再改變賽車了，所以策略開始接管一切，所以是的，對我來說，如果我把我的工作做好，我們的排位賽就會很好。所以是的，在排位賽就是種解脫。

🎤：這對車手來說不是一樣嗎？在周六的速度是關於一圈，而在周日則有輪胎磨損、車陣和所有其他影響因素。

👨EO：不過周六沒有積分。

👩LM：是的。

👨EO：但這（排位賽）極其重要，這讓你周日的生活輕鬆得多，但我會和妳（Laura）在周日有一點不同意見，因為這也是我們在周六所做的工作，將會轉移到周日，因為周日也有很多想法投入其中。

👩LM：但那是非常不同的想法。妳知道，因為顯然我做了很長時間的性能工程師，對我來說，我喜歡做的核心和靈魂仍然是賽車設定。

👨EO：她基本上在周六晚上不能再改變任何東西時會感到沮喪。她會想…

👩LM：「噢，現在很無聊。」

👨EO：是的，沒錯。然後想「我現在可以回家了嗎？」

🎤：妳們談到了投入的大量辛苦的工作。對於觀眾，妳們能讓我們了解一下大獎賽週末的工作時間有多長？衝刺週末又是如何改變工作強度？

👨EO：嗯，像是妳現在已經在這裡待了 11 個小時了。

👩LM：像我今天早上 5:30 離開飯店…

👨EO：現在是 4:40，她稍後（訪問結束後）還有兩個小時的工作，謝謝 Tom。

🎤：Laura，時差，還是說…妳為什麼那個時間就離開… 為什麼是週四  5:30？

👩LM：因有宵禁，所以基本上主要是為了保護技師，有一些宵禁，所以從週三晚上開始，週三晚上到一定時間，技師和其他所有人都必須離開賽道，但技師不能把車帶回家，但我們可以把我們的想法帶回家。所以對我們來說，這並不完全適用，但週四早上，今天早上六點，我們被允許進入賽道，所以如果妳想最大限度地利用妳的工作時間，妳就會在六點鐘來到這裡，但，我可以告訴妳確切有多少小時，所以週四和周五的工作通常是 13 個半小時，週六是 13 小時，週日是 12 小時，因為我每個月都會做自己的時間表。

🎤：衝刺週末的強度增加了多少？

👩LM：嗯，當然非常不同，因為妳知道，從週五到周六，妳不能改變任何東西。但是因為在衝刺賽和排位賽之間的時間，感覺就像是 20 分鐘，你仍然必須在週六早上之前準備好所有東西，但你不知道賽車在衝刺賽中會是什麼樣子，所以有時候你會在週五晚上花所有這些時間思考：「噢，是的，這就是我們明天要做的事情。」 然後在衝刺賽中，一切都被顛倒了，所以妳在衝刺賽之後，必須在非常短的時間內，再次做完全相同的工作量…

🎤：但時間更少了…

👩LM：所以工作量當然減少了，因為妳沒有三個練習賽，妳當然做更少的改變。但妳必須更…多思考，因為妳做對的機會更少。

🎤：從比賽的角度來看，妳們喜歡衝刺賽之後開放“Parc Fermé”（車檢限制）的方式嗎？

👨EO：我認為這對我們所有人來說都極其困難，因為衝刺週末有很多不確定性。例如，如果 FP1 出現問題，你就會盲目地進入排位賽，你沒有測試任何東西，你很不確定，基本上每一次上場都很重要，因為在 FP1 的輪胎選擇也會決定在衝刺賽後期或正賽中是否會有一個好的策略，如果沒有讓每一個環節都有價值，就會在某個地方遇到問題，這對整個週末會造成不利影響，所以不幸的是，我們使用的資訊和確認要少得多，所以有很多猜測、賽前準備工作和前幾年的工作，但這也是我去年展上頒獎台的方式，例如，由於賽道重新鋪設，人們不知道半雨胎實際上可以持續整個比賽，他們進站了，它也帶來了機會和不確定性。

👩LM：是的，它對一些人來說是機會，對另一些人來說是悲傷。但我想我有點喜歡衝刺週末，因為如果妳一開始就做對了就有很好的機會，而且因為他們現在開放了 Parc Fermé，至少如果妳在衝刺賽中沒有做對，至少妳在正賽中還有另一次機會，但我有點喜歡有兩次排位賽，因為這更有趣一些。

🎤：嗯，我們現在知道妳多喜歡排位賽了。

👩LM：我真的很喜歡排位賽。

🎤：衝刺賽形式簡直是為妳量身定做的。噢，各位，這真是一次精彩的交談。我可以看到，你們兩個有著非常特別的工作關係，能夠見證這一切，真的很棒。如果我可以按照我所謂的傳統方式結束這次談話：F1 今年已經 75 歲了，我今年早些時候已經問過 Esteban 這個問題了，所以 Laura，在 F1的75 年的歷史中，有沒有一個讓妳印象深刻的記憶？那會是什麼？

👩LM：嗯，我想妳高估了我對 F1 的了解程度。

👨EO：也可以是妳自己記憶中的。

👩LM：好的。Kevin 在 2022 年在這裡（聖保羅🇧🇷）獲得的桿位，因為那是我擔任性能工程師的第二場比賽，我們早上在車裡開玩笑，因為那時是衝刺週末，只有 FP1 然後就結束了。我們開玩笑說我為這個設定做了多少工作，我說我盡力了，然後我的賽事工程師說：「是的，但這足以獲得桿位嗎？」 我說：「我的意思是，我說我盡力了，你知道，這仍然是一輛 Haas。」 然後他開玩笑說：「如果我們今天拿到桿位，妳們都會被邀請去餐廳 。」 當然，沒有人預料到這會發生，所以當它真的發生時，我的第一反應是：「嗯，不好意思，知道現在會發生什麼事嗎？」

🎤：所以你們去了嗎？

👩LM：是的，第二年我們去了。但是的，那真是太棒了。就像…這是一項非常能夠觸動情緒的運動，儘管妳知道，這不是因為設定好，只是在對的時間出現在對的地方，但在那一刻，妳就是欣喜若狂。

👨EO：車輛設定也很好。

 它不可能是糟透了，但你知道的，有很多原因讓他獲得了桿位，他應該得到一些讚揚，他只是跑出了驚人的一圈。但是…

👨EO： Laura 稍微邀點功嘛！

👩LM：就是這個桿位讓整個 2022 年都變得更好了，因為 2022 年很艱難。

🎤：非常感謝妳們。我知道妳們還有兩個小時的工作要做，所以我感覺妳們最好回去工作了。非常感謝兩位抽出時間。

👨EO＆👩LM： 謝謝。