這一集《F1 Beyond The Grid》來賓，是巴西🇧🇷的新希望 – Gabriel Bortoleto，在這集專訪中 Gabi 談到了自己的成長、F1 的夢想、身為一位 F1 車手所面臨的挑戰、和其他車手的情誼，也回憶了今年的幾個精彩時刻，更提及了賽車模擬器帶來的幫助…沒時間收聽/看這集長約 1 小時訪問的朋友，不妨看看小麥幫大家整理的逐字稿。

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🎤主持人：Tom Clarkson

👨來賓：Gabriel Bortoleto

🎤：歡迎大家收聽 F1 Beyond the Grid。我很高興地宣布，本週的嘉賓是 Gabriel Bortoleto。Gabi，很高興你能 來到節目中。首先，你好嗎？

👨：我很好，很高興能和你在一起。不幸的是今年我沒有像往年一樣參加記者會，但很高興能在這兒和你聊聊。

🎤：Gabi，你給我的感覺是在 F1 中已經非常自在，關於賽車、你與對手的關係。你花了多久時間才適應這個環境？

👨：嗯，我不知道…大約五場比賽吧。就理解賽車週末的運作方式、我們有多少承諾，以及練習賽的順序和與工程師相處的時間而言。所以是五場比賽，然後慢慢地，你知道的，在那之後我仍然在適應，我還沒有百分之百適應。

🎤：F1 中什麼事情讓你感到驚訝？

👨：我們需要在週四與媒體交談的時間量。老實說，這是一個大問題，因為我們總是談論這件事，並不是負面的，但它就是不一樣。你知道在 F2、F3 中，你基本上有一些媒體時間，但最多是週四的一個小時，然後你有一整天時間與工程師一起學習和分析事物，為週末做準備。而在 F1 中，基本上整個週四你都在與媒體交談、做採訪、處理贊助商工作等等，所以你需要非常仔細地計算你的時間，並為週末保存精力，而且仍然有時間在週四與你的工程師和所有人一起好好準備比賽。所以我會說這非常不同，因為你知道，在 F1 中“準備”是關鍵。

🎤：準備是關鍵，但利用媒體對你有利呢？從這個意義上說，這是一種有意識的想法嗎？你是否坐在每次採訪中都想著：「我這裡想說什麼？我想如何展現自己？」

👨：是的，當然。但我的意思是，不僅是為了我自己。你知道，我不想只說出我腦海中想到的東西，然後立即說出來，因為有很多人在看，你知道，我們的採訪和這些東西，很多孩子，很多…是就是很多人。所以你需要注意你說的話。顯然，我會永遠保持透明，做我自己，我不會做作，我不會試圖成為一個我不是的人，這就是我，這就是我總是在鏡頭前或鏡頭後，可以說，表現的方式。但當然你需要小心，因為有時候會出現一些問題，而你想要給出的答案可能不是時候，你知道，因為事情就是這樣，而且…我不知道，就是需要考慮一下。

🎤：那賽車呢？你說花了五場比賽，但我們自 2022 年以來擁有的這些地面效應賽車，我認為我們可以說是必須花時間體會的東西，因為有些偉大的車手，像 Lewis Hamilton，也會承認這些賽車很難做出單圈時間和保持一致性。你覺得開這些車怎麼樣？

👨：嗯，這絕對是一輛非常難開的車，我必須說實話。你知道，這代 F1 賽車很複雜，它們對風向、賽道狀況等事物非常敏感，所以，是的，我的意思是，我很幸運，今年我能夠很快適應這些賽車，包括我對它們的感覺，以及我對賽車施加了多大的壓力。但你知道，就像你說的，一些偉大的車手一直在掙扎，即使我認為 Lewis 表現得不錯，但每個人都對他寄予厚望，因為他是七屆世界冠軍。但如果你看看 Zandvoort，例如，他在排位賽中與隊友非常接近，他只差不到 0.1 秒，而 Charles 是一個非常快的車手。我們知道他在排位賽中能做什麼。

🎤：你在這些賽車中在哪裡找到時間？是在入彎時嗎？還是像你在 F3 中那樣保持最低速度？

👨：不，我想沒有什麼秘密，也沒有什麼特別的入彎方式，有時候你瘋狂地推進入彎，然後祈禱出彎時會沒事，因為前面有一小段直道，你知道，這樣做並不會因為出彎表現出色而彌補什麼，因為你在入彎時損失太多，所以這有點不一樣。但對於這些賽車，你知道，對於這一代賽車，我想說可能就是“保持乾淨”，意思是不會太過於不穩定，我不知道這是不是正確的詞，但就是不要做出瘋狂的動作。你需要成為一個“乾淨”的車手，你需要非常精準地駕駛，你不能在彎中做出太多修正，或者你不能允許自己在這些修正中到達，因為這些賽車太具侵略性了，一旦你出現失控，你基本上就出局了，你知道，或者你撞車了，或者你衝到碎石堆裡了。

🎤：Lando Norris 過去在這個節目中說過，在 F1 中，駕駛是容易的部分，其他一切都很困難。也許他指的是媒體、壓力、期望。你同意他的看法嗎？

👨：這要看情況。我知道 McLaren，你知道，他們做了很多媒體工作，我也多次對 Lando 說過：『我向你們致敬』，因為你知道，有時候我跟 Lando 在一起，他會說：『哦，我明天要飛到英國🇬🇧去做這個做那個，然後我需要飛到美國。』 你知道，我心想：『天啊，那太瘋狂了。』你知道，他們有那麼多贊助商和事情要做。幸運的是，你知道，我們這裡…我們有很多贊助商，但我們的做事方式不同，而且，我沒有那麼多的時間，可以說，仍然很忙，因為我沒有和贊助商在一起的時候，我可能在模擬器裡和車隊在一起，或者和車隊一起做其他事情。所以只是不同的時間安排。但，我會說駕駛並不是容易的部分，這一點我可以向你保證，要從這些賽車中榨取出百分之百的性能是非常困難的。但如果你不專注，如果你不保存精力，確實有很多事情會影響你的駕駛。

🎤：現在這個賽季已經過了2/3，我只想聽聽你對目前賽季表現的看法。

👨：嗯，我對這個賽季持非常積極的態度。你知道，我們一開始在賽車方面非常困難。你知道，我們真的在努力尋找好的平衡，尋找性能，有時候我和 Nico 甚至在 Q1 就會遇到困難。我們知道 Nico 在 F1 中有多麼出色，他已經在這裡 15 年了，是一位出色的排位賽車手，去年我們看到了他的成績。而我們在賽季初確實很掙扎。然後我們走向了其他方向，你知道，我們採取了不同的路線，然後我們在巴塞隆納🇪🇸升級版中把賽車帶到了一個非常好的狀態，然後是奧地利🇦🇹，然後是銀石賽道。從那時起，我們開始更頻繁地為積分而戰，我也能夠更多地展現我認為自己有能力做到的事情。而且，你知道，我超級高興，因為當你沒有（好的）賽車時，要展現這些是不容易的。也許人們看不到你真正能做什麼。現在我們有了這輛車，你知道，在中游其團位置，我們能夠表現，我們能夠發揮出額外的性能，有時候甚至能讓賽車進入 Q3，做出一些瘋狂的排位賽成績等等，這總是令人驚訝的。這就是賽車，我們從 Monza🇮🇹開始也繼續向前看。

🎤：你今年的學習曲線是線性的嗎？還是說需要巴塞隆納的升級和奧地利的發展來加速你的學習曲線？

👨：不，我的意思是，從車手的角度來看，我的學習一直都是一樣的，並且不斷地在提升。我相信，顯然在開始的時候，它是一條更陡峭的曲線，因為你有很多東西要學，你開始學習，你開始做事情，你就在那個領域學習和成長很多。但當你或多或少穩定在一個你應該在的位置，從那之後就是微調，然後你開始在這裡那裡做一些事情，到頭來，一步一步地，你就能取得很多成就。你往下看，你會覺得這一步很小，但現在卻變得很大，因為你知道，你每天都在進步 1%。所以我想說巴塞隆納對我們來說是一個很大的轉捩點，因為那是我們把賽車調整到正確狀態的時候，而我也真的開始與其他人競爭，因為到目前為止，我在賽季中都無法與任何人競爭。你知道，我們在比賽中超車很困難，跟車也很困難。所以我的意思是，直到賽季那個時候，我基本上都是和 Nico 或者我自己比賽。

🎤：當你看看賽車在季前測試時的狀況，再看看它現在的狀況，它快了多少？ 如果你現在把這輛車帶回巴林，它會快多少？

👨：我不知道，大概 0.3 ~ 0.4 秒， 0.3 ~ 0.4  秒左右吧。很難說出一個數字，你知道，你需要把賽車放回同一條賽道，但這是是只有純粹的單圈時間，不僅僅是單圈，而是在比賽性能、輪胎管理、賽車更容易操控的方式、我們現在用這輛車犯的錯誤更少，這些都非常不同。

🎤：但我覺得你今年真正突出的是你的排位賽表現，因為正如你所說，Hülkenberg 是一位非常出色的排位賽車手，Jolyon Palmer 曾經稱他為“職業殺手”，因為他在單圈速度上太快了，然而你卻在週六表現出色。

👨：他快得驚人，他給了我很大的壓力。你知道，如果沒有 Nico 給我那麼大的壓力，我現在在排位賽和比賽中就不會有這樣的水平。我的意思是，我一直在向他學習，我一直在研究他，我一直在分析數據，並努力提升自己，是的，到目前為止一切都進展得很順利，我會說這是一個很棒的賽季。

🎤：但是當你查看他的數據時，什麼最能引起你的興趣？

👨：他很精準，他很快，他…他在單圈中沒有犯很多錯誤。你知道，他的單圈看起來非常接近極限，但他也能夠在犯錯時將賽車保持在賽道內，並且不會損失很多單圈時間。這在 F1 賽車上並不容易，你知道，所以這就是他令人印象深刻的地方。

🎤：他是你遇到過最快的隊友嗎？

👨：是的，他可能是我遇到過最快的隊友。

🎤：部分是因為他的經驗，還是因為他天生就很快？

👨：天生的速度就是天生的速度，經驗當然會帶來部分，你知道，比賽策略的決定等等。但“速度”，如果你一開始不快，你十年後也不會快，你知道，不是你某天醒來就變快了。我覺得 Nico 一直是，哇，看看他，如果我沒記錯的話，他在 2010 年的菜鳥賽季就在巴西奪得了桿位…

🎤：是的，在巴西，2010 年。

👨：他一直是一位出色的排位賽車手，也是一位出色的賽車手。但我們總是說“排位賽車手”，因為那是他非常突出的一個方面。這並不表示他沒有很多在賽車方面的優點。但我的意思是“能夠做到”，能夠像現在這樣與如此快速的車手競爭，並處於這個水準，這真的很好，這讓我很高興。來到比賽週末，我很興奮，因為我知道這將是一場艱難的戰鬥，這是在我和他之間，你知道，我需要全力以赴。

🎤：儘管有這麼多的競爭，你們似乎相處得很好。我想起了他在 Silverstone 登上頒獎台的時候，你很真誠地為他感到高興

📼英國🇬🇧GP Team Radio 影像回放

Gabriel Bortoleto：『Nico，是 Gabi，老兄，你不知道我有多替你高興，你他媽真是個傳奇，老實說，你今天做的一切簡直不可思議。』

Nico Hülkenberg：『謝謝你，夥計，非常感謝你的支持。我在頒獎台等著你。』

👨：是的，我想沒有理由不替他高興。他已經在 F1 中待了 15 年，他，你知道，他今年第一次努力才獲得職業生涯中的頒獎台，而我在生活中非常講求公平，我必須老實告訴你，我從來不認為他的職業生涯是公平的，因為我真的認為 Nico 如果有合適的賽車和好的團隊支持，他本可以取得更多成就。但我認為他沒有，我認為他本可以取得更多成就，所以看到像他這樣一個在 F3、F2 都贏過冠軍，在 F1 中表現出色，卻沒有登上頒獎台的人，我當時想：『誒拜託，這不可能吧？如果他都沒辦法上頒獎台，那還有誰？』然後當他登上頒獎台時，你知道，我真心替他高興，因為我真的相信他值得，而且，你知道，對他來說一定很艱難，即使他沒有說，在嘗試了 15 年卻沒有登上頒獎台之後，在某個時候你甚至會說“幹”，抱歉我用了這樣的字，但，你知道，我不在乎這個，我只會做好我的工作，但，是的，那一定很艱難，希望我也能盡快達成我的目標。

🎤：我敢肯定他會很高興你的成就。

👨：我也希望。

🎤：我完全同意關於 Nico 的說法。但讓我們回到你身上，談談 Jonathan Wheatley 最近說的一件事。他說…我現在引用他的話，他說：『Gabi 是… 真材實料。』而 Wheatley 曾與所有現代偉大車手合作過。他曾在 Benetton 車隊與 Michael Schumacher 合作，當然也曾與 Vettel、Verstappen 合作。當像他這樣有經驗的人這樣評價你時，你會怎麼想？

👨：我還能說什麼？我的意思是，這太讚了。

🎤：這會讓你更有自信嗎？

👨：嗯，絕對會。一個見過這麼多天才的人，與最偉大的人一起工作過，像是曾與 Senna 一起，還有像 Michael 贏得了七個…七個世界冠軍。我對他（Michael Schumacher）和我的偶像 Senna 的評價都很高，而他（Jonathan Wheatley）與那些人合作過，然後他說我是“真材實料”…我還能說什麼呢？對我來說這真是太讚了，我在 F1 仍然有太多需要證明的地方，我希望在這裡取得很多成就，我希望有一天能成為冠軍，這就是我每天醒來為之努力的目標。聽到，我的老闆說我是“真材實料”，這真是太棒了，我能說什麼呢？真的超讚。

🎤：Gabi，在明年冬天規則變動之前，今年能有所進展對你來說有多重要？ 如果你明年才是你的菜鳥賽季，遇到這麼多變化，你認為你會處於劣勢嗎？

👨：是的，我想我需要學習所有的一切，顯然不是所有的一切，因為我可能會有長達一年的測試時間，一年在車隊中學習的時間，但開車就是開車，沒有什麼比（能上場）這更好了，與這些人較勁並成為車隊的一員，我相信…我相信，（如果明年才正式上場）這對我來說將是一個很大的劣勢，特別是直接進入 Audi 的第一年一切都不會容易。但我很高興他們今年給我這個機會發展，明年可以和這個大車隊一起開始。

🎤：你說“開車就是開車”，我的意思是，2026 年的規則對車隊來說是一個巨大的重設，你認為這對車手來說會是一個重設嗎？還是說開車就是開車 ，車子終究就是車子？

👨：我一直認為車就是車，如果你…嗯我該怎麼用恰當的詞來形容呢？…

🎤：如果你快，就是快。

👨：對，如果你快，就是快。顯然有些車你會感覺更好，有些則不然，但當你快的時候，你就是快，你需要適應，特別如果是像我這麼年輕的時候，我沒有任何選擇，你知道，你需要駕駛任何你手中的車，並發揮出它百分之百的性能。

🎤：好的。你在方程式賽車的紀錄也印證了這一點：連續兩年獲得 F3 冠軍和 F2 冠軍。那巴西的 Stock Car 呢？我查看了你的賽車記錄，你當時駕駛那輛車時是否立即就很快？

👨：我會老實說，我當時非常快，但我不知道怎麼比賽，因為我一生都在駕駛開放式賽車，你知道，在 F1 中你不能接觸車輪，一旦你接觸到就會爆胎或發生什麼。在 Stock Car ，那裡的車手很棒，老兄，那個系列賽的水準簡直瘋狂，顯然我們有很多 Stock Car 車手來歐洲比賽，他們贏得了 LeMan 和 Daytona 等等，所以水準很高。我去了那裡，我很快樂，然後在起跑時，我記得我煞車了，我的左邊有三個人，右邊有三個人，一個人幾乎要跳過我，然後就是車輪碰撞等等，我當時想：『老兄，這太瘋狂了。』

🎤：我認為現在（F1）模擬器對你們年輕人幫助很大，這在 25 年前是車手無法使用的，你同意嗎？

👨：是的，模擬器對我來說是關鍵中的關鍵。我喜歡模擬器，你知道，這不僅是一個工作工具，我對它充滿熱情。你知道，我喜歡在比賽後的週日晚上回家，坐在我的模擬器上開車。

🎤：比賽後的週日晚上？

👨：對，就像在 Zandvoort 那樣，你知道，我週日晚上回來後就直接去開模擬器了。

🎤：那天你已經跑了一場大獎賽了。

👨：是的，但我的意思是，這對我來說不是工作，這是我的愛。你知道，當你熱愛做某件事時，你不會把它看作工作，然後你也不會想：『哦，我為什麼要在週日晚上跳進模擬器呢？』不會，為什麼會？

🎤：我以為你那天已經開夠車了。

👨：不，但我的意思是，永遠不夠。我一天練習的圈數，甚至連大獎賽都比不上，甚至連我一天在模擬器中做的都比不上。大獎賽是 70 圈，我不知道，我練習時會跑 150 到 200 圈，所以我不知道，反正就是不同。你知道，我喜歡做這件事，我認為這對我保持速度很有幫助，相同的動作，我喜歡每次完成後就跳到模擬器上，這就是為什麼我會在週日晚上跳上去玩，因為那時候你腦中的一切都是新鮮的，所以你會把油門和煞車設置得和你幾個小時前開車時一模一樣，還有轉向的重量等等，這樣你就可以用最完美的方式來設置它。

🎤：那麼在 Zandvoort 的週日晚上，你在模擬器上又是跑 Zandvoort 賽道？

👨：對，沒錯，這並不是我今年唯一一次這樣做的賽道，我已經做了很多次了。

🎤：你在週日晚上學到了什麼特別的東西嗎？

👨：不，我的意思是，顯然，你在週末結束時學到的知識比你開始時好得多，是的，從這個意義上說，我回家時，比週末開始前在模擬器中，學到了更多我不知道的事情。但我沒有在週日晚上從模擬器中學到什麼，煩而是讓我在模擬器開得更好，我改進了油門踏板，改進了轉向的重量，讓賽車更真實，因為你可以讓賽車的設置，就是與我週末時的設定相似。所以對於下一條賽道 Monza，當我週一再次練習時，我的賽車可以說是比我前一個週末的賽車更真實。

🎤：我發現這很迷人，這讓我想起我與 Gerhard Berger 關於 Senna 的對話。Gerhard 跟我說，相較於 Senna，Max Verstappen 是更好的賽車手，我覺得他這樣的說法很強烈，因為他們兩人（Gerhard Berger 與 Ayrton Senna）在 McLaren 曾是隊友。我問他：『為什麼』他說：『因為因為有模擬器。如果你一直跑模擬器，你就能獲得更好的起跑練習！』就是你剛才描述的所有事情，而 Senna 當時都沒有這些。所以他說：『如果他（Senna）有模擬器，Senna 也能成為更好的賽車手。』

👨：絕對是。但那時候模擬器數據也非常有限，你沒有即時的車載畫面等等。所以 F1 世界在過去 30 年裡發展了很多，新一代車手獲得更多數據、更多資訊用已改進是很理所當然的，但這並不會讓他們比我們好或差。我之所以著迷於 Senna 的是…我總說…Senna 對我而言超越了他的那個時代。所以就像，如果他今天處於模擬器時代的前沿，意思是他會領先十年。十年後，人們會做他十年前已經在做的事情，這就是我對他著迷的原因，因為他是遊戲規則的改變者，就和 Michael Schumacher 一樣，當你聽說他的歷史時，他在許多方面都是遊戲規則的改變者，在身體狀況方面，他提高了標準，他也把事情提升到另一個層次。這就是我對 Senna、Schumacher 以及例如 Max 和模擬器著迷的原因。我認為他（Max）是第一個真正認真對待模擬器事物的車手，即使是現在，仍然有大約 90% 的現役車手不在會家裡練習模擬器，但他們在工廠裡會用很多（模擬器），但他們不會在家裡做。我不知道…也許十年後，當然也可能不會，但我很確定十年後你會看到這裡的車手會是那些談論模擬器，整天在家裡玩遊戲的書呆子，因為那是他們從小成長的方式。

🎤：你對 Senna 了解有多深？因為他有一種非常獨特的油門應用方式，像是啪啪啪啪啪….不是嗎？他以前會突然加速。

👨：我已經問過很多人這個問題了。

🎤：但你有沒有在賽車上嘗試過？ 有嗎？

👨：喔不行，現代 F1 賽車沒有渦輪遲滯什麼的，所以它不會起作用。我們的賽車的差速器與油門連動，所以如果你踩油門，差速器就會鎖死等等，所以這在現代的賽車上不會起作用，但在他那個年代起作用了。我問過很多當時與他共事的人，他為什麼要這麼做？他們向我解釋了…

🎤：是為了降低渦輪遲滯吧？

👨：是啊，渦輪遲滯加上轉速，他從不想讓轉速降得太低，所以他想保持高轉速，讓渦輪運轉，這樣當他加速時，他就能很快地出彎，所以這就是他唯一能做到的事情。

🎤：對於我們正在進行的所有模擬器討論，你是否曾希望有更多的賽道測試？

👨：絕對是。是的，是的。

🎤：因為實際駕駛是無可取代的，對吧？

👨：我想…模擬器是為了取代我們無法在現實生活中進行的測試。但如果我們可以選擇，你更喜歡進行模擬器練習，還是把這些天數換成真實賽道上的練習？百分之百是真實賽道。我的意思是，模擬器之所以好，只是因為我們沒有上賽道的時間，但這也是我們這樣做的唯一原因。

🎤：你可以在賽道上嘗試一些非常有趣的事情，而這些事情也許你在模擬器上不會嘗試。如果我說錯請糾正我，但 Mika Hakkinen 曾經在 McLaren 時嘗試過手動油門，因為他認為手和腦之間的距離比腳和腦之間的距離更短，所以他想嘗試看看使用手動油門是否更好，就是這種瘋狂的事情。

👨：這聽起來很有趣，我從來沒做過，但你現在也可以在模擬器中測試這個。

🎤：我想你可以，實際上更容易，不是嗎？

👨：但你不能測試的是，比如我不知道，你對你的賽車進行的開發，你不能像…你可以把它放入模擬器，但你能依賴它（模擬器）到到什麼程度？也許它不是百分之百準確的，但當你把它放到真實賽道上時，它就是真實的，所以那裡發生的事情將會出現在比賽週末。此外，就像在模擬器中，我們有非常好的賽道模型和賽車模型，但它們從來都不是百分之百精確的，它們很像真的，但像 Zandvoort 這樣的賽道，那裡有個有很大傾斜度的三號彎，沒有任何模擬器能給你真實生活中那個彎道傾斜度有多大的感覺，你知道，你感受不到重力，你感受不到很多你在現實生活中感受到的東西，只在現實生活中有這種感覺。

🎤：你有沒有什麼瘋狂的技術想在 F1 中嘗試？有點像 Mika 和他的手動油門那樣。

👨：嗯，你這個問題把我問倒了，因為我從來沒有想過，也許我在節目結束時，下次再來 podcast 上我們再談，我會想一下。

🎤： 這是一個有趣的問題，不是嗎？

👨：有很多事情本來可以嘗試。

🎤：我有時候會想，如果 FIA 沒有為了安全原因對 F1 進行如此程度的監管，現在的賽車會是什麼樣子？

👨： 我認為車手將無法駕駛那些賽車，那是現實，你會因為 G 力過高而失去意識。

🎤：你會在彎中昏過去。

👨： 對啊，G 力會要了你的命。

🎤：嗯，如果你願意的話，請告訴我們更多關於 Senna 的事。你的頭盔顏色，嗯，是他的顏色組合的一部分，你為什麼想這樣做？

👨：這是 Senna （頭盔）和巴西的混合，顯然那是 Senna 的顏色，因為他因為用了這顏色而聞名，他是我的偶像，所以去年在 F2，我有一頂頭盔，是紅色和…抱歉…是橘色和黑色，如果我沒記錯的話，大概是這樣。然後我說，為了紀念 Senna 逝世 30 週年，我要向他致敬，製作一個有他的顏色頭盔，並在頭盔上印上 Senna 的標誌，與他的家人合作。所以他們同意了，他們說：『絕對可以，我們很樂意，你知道，你能在 Imola 賽事中這樣做真是太棒了。』所以我決定這樣做。它給我帶來了運氣，我獲得了桿位，而且我登上了頒獎台，我不確定這是不是我賽季的第一個頒獎台，可能是，我決定繼續使用那個頭盔，因為很多巴西人愛上了它，我也愛上了它。我當時在想：『為什麼我以前沒有使用我國家的顏色呢？』你知道，我代表巴西，我應該使用它，所以我決定使用它，今年我繼續使用它，可以說是巴西國旗的顏色加上 Senna，這就是我這樣做的原因。是的，我很高興能夠這樣使用它。

🎤：正如你所說，你的家人和 Viviane，他們都非常支持你使用他們的顏色。 

👨：是的，他們百分之百支持。他們當時在Imola，我們一起拍了很多照片，我非常高興，因為那是我的偶像的家人，他們在那裡很高興我用了的一些東西，你知道，就像一個男孩成就夢想。

🎤：告訴我們一些關於巴西的事，以及你可能感受到的任何來自家鄉的壓力，因為自從 2017 年 Massa 結束他的職業生涯以來，已經有一段時間沒有全職的巴西 F1車手了。嗯，覺得有壓力嗎？你感覺到嗎？

👨：有壓力，顯然，就像其他任何國家一樣。你知道，巴西可能比英國多一些，因為英國多年來有很多車手，有很多冠軍等等。對於我們來說，我相信巴西人非常感性，他們非常熱愛這項運動，他們希望巴西能在 F1、網球或其他任何運動中處於高位，他們會開始關注你，他們會說：『好吧，你必須成為下一個。』他們把這種壓力施加在你身上，我把這些看作是正面的，因為我得到了很多來自巴西很多的支持，但同時，當你遇到一場艱難的比賽時，有時候會有人，追著你，他們會批評你，但你知道，歸根結底，這就是工作的一部分，永遠都會是這樣。我們有愛，我們愛那些不給你愛的人，這很正常，我之前已經說過了，這就是我喜歡巴西的地方，因為我們是感性的，我們是誠實的人，我們通常不虛偽，無論我們感受什麼都會表達出來，就是這樣。我知道很多批評我的人，他們並不是真的在批評，他們只是感到痛苦，因為他們希望你表現出色，他們只是想…很多時候我看到人們過來，他們試圖給我建議，但他們不了解賽車運動，但我以不同的方式看待，我試圖理解他們在說什麼，因為總有一些東西你可以從中學習。

🎤：我對 Rubens（Barichello）一直有這種感覺。我一直覺得 Rubens 的情況，你可以把它解讀為來自家鄉的批評，但實際上只是人們熱情地希望他能贏得冠軍。

👨：絕對是，是的。但一直都是這樣，這就是巴西。而且因為我們在 F1 這樣的賽事中沒有太多機會，我們已經有八年沒有巴西車手了，現在我們有了，他們希望我贏，他們希望我盡快贏，但這顯然需要時間，這不會突然發生，我們必須和一個車隊發展和成長，我們現在正在這樣做。但，是的，這會需要一點時間，所以希望它能很快到來。

🎤：你暑假回巴西了，你注意到人們對你的態度有什麼不同嗎？像是比如在聖保羅機場，街上的人們，那種事。

👨：是的，我想顯然有點不同。你去餐廳吃飯，現在走到哪裡人們都認出你，但這很好，因為他們會過來說些好話、拍照片，他們會說，老實說，現在有很多孩子，你知道，這很令人印象深刻。我住在一個封閉的社區裡，可以說是一個全封閉的社區，裡面有很多房子，有保全等等。我們對巴西的狀況有點了解。在這個地方，人們知道我一年有時候在那裡，很多時候我正在和家人吃飯，然後門鈴響了，我當時想：『天啊，是誰？』我開門一看是個六、七歲的小孩，後面跟著父母，他們說：『不好意思在這麼晚打擾您，但我的兒子能和您合影嗎？他是您的忠實粉絲。』我說：『當然。』就像我幾年前也是這樣的小孩。你知道，我喜歡和人們做這些事情，因為我不久前也跟他們一樣。

🎤：你也曾經像他們一樣。我們現在來談談你的家人。你的血統中有賽車的基因嗎？你爸爸有賽車嗎？告訴我們。

👨：沒有。

🎤：那這個熱情是從哪裡來的？

👨：嗯，它來自我的家人，顯然，我的父親一直熱愛賽車，他對此充滿熱情，他喜歡 Senna，我的祖母也很喜歡，她以前會把我放在家裡的一堵牆上，然後我就會坐在牆上，她會看著我五、六個小時。我們只會停下來吃午飯，然後回來，然後問：「這是什麼車？」 然後我需要說出車名，以及它使用什麼引擎等等。

🎤：那是街車還是賽車？

👨：街車，就像『這是什麼車？它用什麼引擎？』然後我需要知道這些東西。她給了我一些這樣熱情，我的母親顯然因為她和我的父親而喜歡賽車，他對此充滿熱情，但他沒有錢去比賽，他來自一個非常…貧困的背景，他的家人等等…不幸的是，他沒有那麼多的家庭，也沒有錢，所以他熱愛賽車，但他無法做到。所以我認為他甚至有一次在聖保羅大獎賽中工作，幫助有錢人從直升機上下來觀看比賽，所以他有一個很好的故事，他在一生中取得了如此多的成就，他去做生意，他做了所有這些事，因為他知道他需要錢來支持我的職業生涯，才能進入 F1，所以這也很好看，因為當我在卡丁車中成長並在系列賽中成長時，他努力工作賺錢來支付這些，因為當我年輕時他從不依賴贊助商，因為在巴西很難獲得，我非常感謝他。

🎤：你還記得你第一次去賽道的經歷嗎？

👨：記得，那是在我六歲的時候，我在一輛非常…非常鬆散的小卡丁車裡，就是那種很小的，那是一輛藍色的卡丁車…

🎤：在哪裡？在聖保羅嗎？

👨：是的，在聖保羅那裡。而且我記得，我哥哥他比我早一點開始玩卡丁車，然後在前一晚他一直在告訴我：『好，明天技師會給你這個手勢和那個手勢，如果他給你這個手勢，你需要這樣做。』所以我整晚都在聽他講，我前一晚都沒睡。我去賽車的前一天，我在第一天就打滑了好多次，顯然我當時還小，不知道怎麼開車，是的，一切就是這樣開始的…

🎤：只是在尋找極限？

👨：（笑）尋找…不確定我是不是開得太快了，我當時開得有些過頭了。

🎤：然後你 11 歲時就搬到歐洲了，如果我沒說錯的話，那是一個很大的犧牲。Checo Perez 談到他 15 歲時去德國🇩🇪，但 11 歲真的非常年輕，那有多艱難？

👨：很艱難，因為我離家很遠，我的家人沒有和我一起來。所以，我當時和一個叫 Francesco 的人一起來的，他是我在巴西卡丁車的駕駛教練，他和我一起來的，當時只有我和他，而且很艱難，因為我以前每天晚上都和父母、哥哥睡在家裡，我們關係很親密，整天都在一起做所有的事情，然後突然間，我、三四個月沒有見到他們，四個月。你知道這對於一個 11 歲的孩子來說，很艱難，但我認為我的夢想是如此之大，想要進入 F1，而且我對自己想要的東西如此堅信，以至於我從未意識到，我從未停下來思考這有多難，直到我進入 F1，老實說，我是在來到這裡之後才意識到的，我當時想：『一切都發展得太快了。』現在我在這裡，然後我才意識到我所做的一切相當瘋狂。我當時還小，我的父母，我的媽媽她也承受了很多苦，她從沒讓我知道，但我知道她受了多少苦。

🎤：所以身為一個家長，我會覺得把我的兒子送到世界的另一端是非常困難的。

👨：是的，對他們來說很困難。

🎤：但是你會想家嗎？

👨：不，應該說會想，但因為我認為我當時太專注於卡丁車，做我想做的事情，所以我從來沒有，我從來沒有想過要回家找我的父母，從來沒有，真的，他們有時一年會來看我，每三、四個月一次，但那對我來說已經足夠了。我會和他們打電話，幸運的是，我們現在有 FaceTime，你知道，我會每天晚上，每天晚上和他們通話，所以那對我幫助很大。

🎤：你這麼早就有了這麼大的抱負，清楚地知道你一生想做什麼，我覺得很不尋常。

👨：是的，但家裡我們有一個非常嚴格的規定，我們知道…我對金錢的運作方式沒有概念，但我很清楚地知道，我父親在年輕時期的某些時候之所以那麼努力工作，而且不太常和家人在一起，是因為我在比賽，我哥哥也在比賽，所以對我來說，我把這些事情連結起來了，我把它想成：『好吧，我在比賽，我哥哥也在比賽，這就是為什麼他不在家的原因。』所以他不在這裡，一部分是我們的錯，因為他為我們比賽而工作，所以我年輕的時候是這樣聯想的，而且很清楚，我不想只為了好玩而做，然後他在工作，然後有一天我醒來說我不想…我不願再做這件事（賽車），所以它成為我生命中非常重要的事情，它變成了一個目標，就像我必須成為一名 F1 車手，這是為了彌補他為我們做的一切，我能達到的最低目標。

🎤：Gabi，那讀書呢？你有去上學嗎？

👨：嗯，你不應該問賽車手這個問題…

🎤：或者說你是讀社會大學嗎？

👨：有點像社會大學，但我有上學了，你知道，我在巴西上學直到 11 歲，然後我在歐洲時讀線上學校，線上課程。老實說，我的意思是，在新冠疫情之前，線上學校選擇並不是那麼多，所以我不能說我學習了很多，我確實讀完了學校，我在線上完成了所有我需要做的事情，因為有一些學校會提供這種服務幫助運動員的服務，但這和每天去學校是不一樣的，但我的生活…我很常旅行，我學會了很多不同的…語言。

🎤：但是你能流利地說幾種語言？

👨：四種流利…不，三種流利。例如我能理解西班牙🇪🇸語的一切，但我因為義大利🇮🇹語的關係，講起來有些困難，因為它們很接近，但如果你給我一個西班牙語採訪，我能理解，但我無法用西班牙語回答，我會很掙扎，三種流利的語言是義大利語、葡萄牙🇵🇹語、英語，然後西班牙語我全部能懂。

🎤：但…我的意思是，我們談論大學，我剛只是開玩笑，但當你 11、12、13 歲時，誰在身邊給你建議？不是關於在哪裡煞車，而是關於在父母在地球另一端時，該怎麼做才是正確的？

👨：嗯，那個人叫 Francesco。

🎤：是 Francesco 嗎？

👨：是的，Francesco。你知道，在我們在那裡一兩年之後，他的妻子也搬去和我們一起住。然後，是的，我們在那裡住了一段時間，在 Desenzano Lonato，那裡有卡丁車賽道，他們就像…他們就像我的父母，可以說有點像我的第二個父母，他們教我一些事情，而且他們相信那是對的，但幸運的是，他們和我父母的教育方法非常相似，意思就是他們是非常誠實的人，對生活中的事物充滿熱情的人。而且 Francesco 的兒子也在 Stock Car 比賽，所以他和他兒子也有同樣的經歷，所以在這方面他和我父親很相似，所以這很好。

🎤：你似乎和你的對手、其他車手之間有著非常開放的關係。這是否也追溯到那些日子，是一種“友誼”？

👨：不，你看喔…也許我有尊重…我對每個人都有真正的尊重，因為沒有人表現出不同。如果這裡有人不給我尊重，我也會完全一樣地回敬，並且會做任何需要做的事情，真的…但只要人們保持尊重等等，我很樂意友善，但我賽道上沒有很多朋友，像 Ollie，那是因為我們住得很近，而且我們已經認識很久了。和 Max，因為他幫助我很多年了，還有 Fernando，就這樣

🎤：但就這三個人？

👨：就這三個人，剩下的人我沒有（很熟），會尊重，我會聊一點，但不多，就像只是打個招呼，聊聊天之類的。

🎤：好吧，那我們可以談談那三個人嗎？告訴我們更多關於 Ollie Bearman 的事。他幾乎就像你的兄弟嗎？你們會不會一起做壞事，在比賽之餘玩得很開心？

👨：Well…我們去年玩得很開心，今年也是，我想我們是…是的…我們在摩納哥一起訓練，我相信 Ollie 和我在去年年底變得非常親近，因為我想我們當時正在經歷一個非常相似的時刻，他要進入 F1，我也要進入 F1，兩個菜鳥，然後我們都在瘋狂地努力去追趕並做到最好。所以我們一起進行很多訓練，我們和我們的女朋友在摩納哥🇲🇨，所以有時候我們會出去吃飯等等，像情侶一樣，而且…是的…它就變成這樣了，但當我們在賽道上時，我們彼此競爭非常激烈，就像他那邊和我們這邊都有一些瘋狂的防守動作，我們之間的戰鬥非常接近。

🎤：然後賽後還可以笑得出來嗎？

👨：是的，我們還沒撞車。我確信總有一天會發生，因為這很正常，但我相信我們已經足夠成熟，可以理解賽車就是賽車，當我們放下頭盔面罩時，優先事項就是我們會盡一切所需來擊敗對方，但永遠會帶著尊重。就像他不會是那種會無緣無故把我推出去的人，我也不會對他做同樣的事情，除非有必要，因為他做了這樣的事情。但你知道，我們有這樣的尊重，我覺得很好，與 Max 的情況有點不同，因為他從 F3 就一直在幫助我。

🎤：以什麼方式幫助？

👨：我們一起玩了很多模擬器。我是他模擬賽車隊的代言人，從 2023 年開始，那是 Team Redline，我經常和那些人一起練習。他們是世界上最好的模擬賽車手，他們不是真正的車手，他們是模擬賽車手，但他們非常令人印象深刻，這些孩子令人印象深刻。他們有非常好的技術，他們是非常聰明的人。例如，其中一個叫 Chris Luhan，Max 現在把他帶到了真實賽車，他正在 GT3 賽事中比賽，而且這個傢伙表現非常出色，他做得非常出色。我總是和 Max 談論他，因為他贏得了比賽，他在第一年就贏得了Spa 24 小時耐力賽。所以你看，他們是多麼有才華。

🎤：所以他也是個好老師？

👨：算是吧，我們從 F3、F2 就一起練習，然後現在在 F1。

🎤：我喜歡你和 Max 之間的那種氛圍，每當我們讓你們兩個一起出席記者會時…

👨：我們不能在一起…（笑）

🎤：是的，我提醒自己，下次不要讓你們一起，但你們確實很合得來…我總覺得 Max 是那種直來直往的人。

👨：是的，他很直接，不會虛偽，他一點都不虛偽，無論他在鏡頭前是什麼樣子，鏡頭外也是什麼樣子。也許人們有時候看不到他的好的一面，因為他太直接了，所以人們有時候會把他塑造成一個反派，但他並不是這樣，他有一顆非常 … 善良的心，而且會幫助別人，像是幫助我。但…是的…他就是那個

🎤：幫助你的人。但你認為如果你們在賽道上成為真正的競爭對手，成為冠軍競爭者，這會改變嗎？

👨：當然，我的意思是，他可能不會再給我那些工具和技巧，因為我們在競爭，但這很正常，這是我們的職業，這就是我們所做的，我仍然相信我們會是…互相尊重，成為朋友，但我認為我們不會再像現在這樣一起練習那麼多了，因為我不想讓他看到一些東西，他也不想讓我看到其他東西。

🎤：你說你從 2023 年起就擔任他的模擬賽車隊的形象大使，但你…你早就認識他了，對吧？

👨：是的，我認識他很久了，我們是從 2023 年開始建立這種友誼的。但我從 2017 年在卡通賽車時就認識他了，那時候我們拍了第一張合照，我當時在這裡，他也在，那是我們第一次見面。

🎤：那天他提到了這張照片，他還記得那張照片被拍下來了，不是嗎？

👨：我記得，是的，確實是在 Adria，而且那太棒了。

🎤：那 Fernando 呢？他是你的經紀人。那麼，描述一下你和他之間的關係，他是你的老闆、你的經紀人、你的對手還是你的朋友？

👨：我想我會說經紀人和朋友，不是老闆，因為我們一起做事情，一起決定事情。我的老闆是 Mattia 和 Jonathan，還有 Audi 的那些人，但這是不一樣的事情。Fernando 有那麼多經驗，對這個世界有那麼多知識，他在我的職業生涯內外都幫助了我很多事情。我們有一個非常強大的團隊，就是他，Fernando Alberto 和 Albert，他們是 A14 的三位老闆，然後他們一起分擔所有責任，你知道，合約、物流以及 Fernando，顯然是在駕駛方面，以及幫助我進入 F1，與 Sauber 大力合作。所以，是的，我們之間有非常尊重的關係。有時候他會讓我搭他的飛機，我在摩納哥降落時也會載他回家。

🎤：現在，不像 Max，你目前在賽道上幾乎看不到他，因為他在前排，而你在中場。你現在確實和 Fernando 經常比賽，不是嗎？

👨：是的，我確實如此。很有趣

🎤：這很有趣嗎？

👨：這很有趣，但也很難。你知道，他很瘋狂。

🎤：你有從他那裡學到一些訣竅嗎？

👨：是的，他做了很多，我試圖學習，我只是不確定他為什麼有時候會那樣做。

🎤：你會問他這個問題嗎？

👨：是的，但是…有時候他不是很想說。像是有時我需要…我的意思是他對很多事情都很開放，但有些事情，也許等他退休後才會告訴我。我相信…是的…他向我解釋了很多事情，他也教了我很多，就像甚至在布達佩斯🇭🇺之後，他跑了一場大師級的比賽，我排在他後面P6，他排在P5，能夠比賽並看到他所做的一切真是太棒了，他如何在比賽開始時保護輪胎，然後在中段和後半段更努力地衝等等，我當時問他，他為什麼這麼做？確切的原因是什麼？因為我考慮了三個不同的原因，其中一個是真實的…。

🎤：沒有 Fernando 的影響，你還會在 F1 嗎？

👨：我不認為會。我不認為會。我認為顯然 Fernando 不僅僅是那個推動 Gabriel 進入 F1 的人，他還幫助我拿到 F3 的合約，進入一個非常好的車隊。他在那個新秀賽季教了我很多，他在我 F2 的新秀賽季也教了我很多。我的意思是，我不太確定我能不能在這裡，我不太確定如果他沒有管理我的職業生涯，我是否會贏得 F2 和 F3，並為我爭取到 F1 的席位，他做到了。

🎤：他有幫助你進入 McLaren 那兩年嗎？

👨：是的，我的意思是，McLaren 主動提出了報價，不是我們去找 McLaren，而是 McLaren 來向我們提出報價。但後來是他在與 Zak 多次交談、談判、溝通，並為一些事情努力。他非常投入。

🎤：Gabi，我覺得我跟你聊了一整天了，我非常喜歡這次談話，但我們必須結束了。最後我們來談談 Audi，他們在賽車運動中有著驚人的紀錄，看看他們在 Rally、WEC、LeMan 等各種比賽中取得的成就。你對他們明年進入 F1 有多興奮？

👨：非常興奮。正如你所說，他們贏得了所有他們參加的比賽，幾乎贏得了所有他們在賽車運動中參與的一切，而這裡的目標沒有不同，這需要時間，這是一個漫長的過程。你知道，F1 是另一個水準的賽車、投資，以及我們明年將自行開發的賽車和引擎。所以我們需要把很多事情落實到位。但我相信我們會取得巨大的成就。

🎤：但是由於他們在其他系列賽的過去紀錄，你認為會不會有太高的期望？ 你認為整個世界會期望 Audi 一來就立即獲勝嗎？你期望他們做到嗎？

👨：不，第一年就立即獲勝？不可能。我的意思是，我發現他們贏得了所有他們參加的比賽這一點很迷人，我很高興人們對 Audi 寄予期望，認為他們需要獲勝，因為這是一個強大的品牌，我們遲早需要獲勝，這就是 Audi 加入的原因。Audi 加入並不是為了在中游競爭，那不是我們的目標，我們加入 F1 是因為我們想贏，但我也不想設定一個時間表，說這必須在今年、明年或後年完成，因為這樣需要時間。賽場上有很多強大的車隊，他們已經努力了很多年，我們不能認為 Audi 一來就能擊敗所有人。“第一年就擊敗所有人”事情不是這樣運作的，這些其他車隊裡有很多優秀的人才在工作，我們終將會達到那個水準，這只是時間問題。

🎤：好的，Gabi，你正踏上一段不可思議的旅程，能見證這一切是我的榮幸，祝你未來一切順利。最後一個問題，這是我今年問所有來賓問的問題：今年 F1 已經 75 歲了，你能在這段歷史中分享一個你最喜歡的時刻嗎？任何時候、任何人都可。

👨：1993 年的 Donington。他（Ayrton Senna）跑的第一圈太瘋狂了，他在那裡做的一切，我不知道他是怎麼做到的，但那太瘋狂了。

🎤：我想那是在濕地賽道上從P5到P1，不是嗎？

👨：是的，我不記得是不是P5，但他在第一圈就超越了那麼多賽車。你看到他在外側、內側，更晚煞車，然後主宰了所有人。

🎤：那是一個偉大的時刻。Gabi，謝謝你。謝謝你的時間。

👨：謝謝