好的，F1 官方 Podcast 訪問 F1 車手也是合情合理的事，畢竟是 APX GP 車隊首席車手 Soony Hayes。這一次特別邀請他來上節目，聽他談談在電影中扮演 Brad Pitt 是什麼感覺（？），現在讓我們一起來看看 Soony Hayes 說了些什麼。

🎤：歡迎大家收聽《Beyond the Grid》。我很高興地宣布，本週的嘉賓是 Brad Pitt！。Brad，歡迎來到節目。

👨：我很開心來到這裡。

🎤Tom Clarkson：請問我今天是在和一位演員說話，還是一位賽車手？

👨Brad Pitt：很遺憾，你今天是在和一位有著賽車手夢想的演員說話。

🎤：讓我們回想20多歲的Brad Pitt。好，現在有個機會，電影《末路狂花》（Thelma & Louise) 的劇本就擺在你面前，你會選擇拍這部電影，還是會報名參加賽車學校？

👨：你知道的，一旦我被允許和Gina、Susan 以及 Ridley 在一起，我當時可能會堅持選擇賽車。但，是的，我從小就和賽車有點關係。我來自 Ozarks 山區，那裡總有像是“改裝車比賽”（stock car racing）或“撞車大賽”（demolition derby）等賽事，你知道的，就是那些源自私釀酒時代的賽車運動，為了甩開警察，而且有很多泥土路，在雨中、冰上開車1，你在那麼大的時候就騎越野摩托車，所以輪子對我來說其實很自在。

🎤：在扮演 Sonny Hayes 這個角色時，你多自然地融入？

👨：我度過了生命中最美好的時光。我會說，我感到有點難過，我得想辦法拍續集。這就是我得到的，拜託，我們都想要拍續集。

🎤：你對你所有的角色都做了許多的研究，對吧？從體能和駕駛的角度來看，你為這個角色做了多少功課？

👨：嗯，你知道的，（為演角色做功課）這不是“必須”，純粹就是“想要”（這麼做）。我的意思是，因為非常難得，而坐進駕駛艙本身就是一種樂趣。我想我們提早了四個月左右開始，在拍攝之前，那時候我們就爭取每分每秒，到最後一年半、兩年後，就是在罷工之後，你知道，我們就是爭取每分每秒，但我們很棒，我一直和 Luchiano Bachetta 一起開賽車、Damson 和 Craig Dolby 一起，當我們需要在賽道上進行某種戰鬥編排時，另外還有 Duncan Kirby 作為我們的第三個人。

🎤：是怎麼開始的？當你開始拍這部電影時，你知道什麼是 Racing Line嗎？

👨：我把一生的時間都花在騎摩托車上，而且是 Moto GP 的忠實車迷，事實上，這就是我進入F1的原因，因為賽季期間的比賽不夠多，所以我擴展到了F1，現在還有 Indy 賽事，就是麼回事。但我花了很多時間在賽道上騎摩托車，只是為了好玩，像是磨膝，是的，我磨了。當然，那很刺激。但賽車線和拖曳煞車（trail braking）這些我都懂，所以剛開始（拍攝）時我有優勢。

🎤：從車手的角度來看，最難理解的是什麼？

👨：從車手角度來看，最難的事情，第一個就是信任煞車，你知道，你在直線道上全速前進，你時速180英里，然後你面前有一堵磚牆，你真的要信任這些煞車，這些煞車能做到的事情令人驚訝，而我們在 Apex 賽車裡，離 F1 賽車的性能還差得很遠。然後接下來的事情是，你知道的，就是那些高速彎道，真的要信任車子。我在第一個月的口頭禪就是『相信車子、相信車子、相信車子、衝、衝、再衝一點』，因為賽車的抓地力令人驚訝。

🎤：你的身體狀況還好嗎，脖子還好嗎？

👨：是的，身體還可以。我的意思是，它確實需要一些時間（恢復）。當然你會痠痛，但那是好的痠痛，你知道，你感覺自己本來就是會這樣，然後一切都會隨著時間的推移而建立起來。

🎤：有沒有哪位車手是你這次模仿的對象？

👨：沒有。我的意思是，我們帶著對這項運動、對車手、對這項運動歷史的熱愛來到這裡。你知道的，我們借鑒了很多，如果你回顧一下，你或許能明確地指出這個發生在94年、那個發生在08年、這個發生在….，我們從所有這些中汲取靈感，但你知道的，我們也看了很多…恕我直言，就像 Fernando Alonso 。我們是一個墊底的車隊，我們需要玩弄些規則，我們需要觸及規則的邊緣，才能在任何方面都具有競爭力，這就是 Sonny 的起點，也因此他不太受歡迎。

🎤：你知道 Alex Albon 告訴我一件事嗎？他說：『他（Brad Pitt）戴耳塞的方式，甚至和我們都一樣！』。就像你真的研究過車手一樣。

👨：我想有些東西你只是看了很久就吸收了，因為這甚至從來就是個無意識的做法。因為你知道的，我們的第一個週末是在 Silverstone 🇬🇧拍攝，我感覺自己有點像個傻瓜，在國歌聲中站在真正的車手旁邊，你只能忍著，然後說：『這是我的工作，我必須這樣做。』，當然到了最後，我們又感覺像是在自己家後院那樣自在。

🎤：再多講一些 2023 年在 Silverstone 那時候的事吧吧，你和其他人在發車區上…

👨：當時是你們只有10分鐘，其中 9分鐘得拿來拍攝。我知道這很瘋狂，但它為電影本身帶來了一種能量，這就像一場比賽，要確保我們拍到這些場景，我們要在發車區拍，我們已經融入了賽事週末，我們必須證明自己不會搞砸行程，也不會以任何方式延誤比賽，我們也不會妨礙任何人。所以是的，我們跳舞、我唱國歌、我們轉身、我們發現自己和 Carlos（Sainz Jr.）一起走，你知道這些小小的事情發生了，然後我們到達發車區的後方，我們有兩個鏡頭來拍攝與 Tobias 和 Javier 的這場戲，但是前一天，我們拍攝前的第一件事就是把賽車開出去，在排位賽當天十萬名車迷面前，那吸引了我的注意，腎上腺素….天啊….我不得不又坐了下來，我在賽車裡坐了半小時，大汗淋漓地等待著，就像自己和自己說話、自己說服自己，因為這是（拍攝）成敗的關鍵。再一次，我們想把賽車留在賽道上，但我們也想盡可能地展現侵略性。我把賽車開出去，開出去前我們已經排練過了也討論過，並且知道我們要怎麼做，但我出去後，我的無線電就斷了，我完全聽不見，也無法和 Luch 溝通，但不知怎麼搞地，做了這麼多次，我們就是憑感覺完成了，他也很熟練，知道怎麼照顧我，他非常熟練，所以我們最終都沒事。

🎤：在你的世界裡，如果有9分鐘的時間來拍攝一個場景，那會怎麼個運作方式？如果給你10小時來做，那個場景會更好嗎，還是說你一次就能做到完美？

👨：我相信事情的發展，我喜歡加諸在我們身上的限制，所以我們得到這幾分鐘的時間無論我們拍到什麼，都會像鑿刻在花崗岩上一樣，成為我們電影的一部分。你知道的，這其中有種興奮，所以我想這增加了對速度的渴望，借用一句話…

🎤：你會對速度有渴望嗎？

👨：這週我在奧斯汀的直線上開到 197mph，我真的很想衝到 200mph，很可惜差了 3mph。但有趣的是，那個當下是你可以休息和喘口氣的時候，我從未體驗過如此強烈的存在感，你會全神貫注，但不至於緊繃到手指關節發白，你只是處於這種超凡的狀態，真的非常特別。我試圖解釋下壓力的感覺，但每次都失敗，因為你想說像坐雲霄飛車，但那不是，因為你能感覺到下面的支點，而你就在其中，我曾經搭過特技飛機，那是最接近的感覺，但還是不一樣。這種感覺獨一無二，絕對會有種高昂的情緒，我還處在興奮之中，真的還在興奮中

🎤：說到“感覺”，Sterling Moss 曾說過車手的觸點是手指尖、腳趾尖，當然還有你的臀部。這就是你感受賽車動態的部位。你的四肢夠敏感能體會得到那種感覺嗎？

👨：我能體會得到。我的意思是，當一切都到位時，你感覺自己就像完美地演奏著最複雜的樂器，就像音樂一樣。

🎤：F1 賽車比 F2 賽車快了多少？你剛才提到了，你在奧斯汀駕駛著 McLaren F1 的兩年前的舊款賽車（MCL60），它比 F2 賽車快了多少？

👨：我非常感謝Zak Brown和整個團隊。我那天和Lando（Norris）一起度過，真是太棒了，太棒了。那個提升很明顯。

🎤：你是指那個方面？

👨：（車）那個加速度（感覺）我從未體驗過，它就是多還要再多，更多的煞車、更多的速度、更多的過彎力道，你知道嗎？我還想回去再超越，我想超越那個（自己的單圈）時間，我還想超越。

🎤：你很熱愛競爭，對吧！

👨：有點，這很正常。

🎤：但在電影中，你和 Damson 會互相競爭嗎？當你們還在 Silverstone 練習的時候會嗎？

👨：不會，（因為）我知道他追不上我，所以我沒有這種（競爭的）感覺，請你一定要告訴他。

🎤：就你和 Damson的訓練來說，有跑模擬器或賽車教練嗎？

👨：模擬器就像電玩遊戲的模擬器一樣，我不是很喜歡那些東西，而我們也被寵壞了，所以我沒有花太多時間在那上面，我沒有做那個（模擬器訓練）。

🎤：所以你（關於F1）的知識和速度是自然而然地增長的？

👨：是的，為了拉斯維加斯🇺🇸我們不得不這麼做，因為我們沒有任何練習時間，他們就讓我們上賽道，我們只有10分鐘，而且我們從未去過那裡，當時是深夜，又冷又濕，這對一個遊客來說，真是個冒險。

🎤：在整個拍攝過程中，你有沒有最喜歡的賽道？

👨：我真的很喜歡 Silverstone，因為我們在那裡建立基礎，我們在那裡住了幾個月，然後我對阿布達比🇦🇪也情有獨鍾，因為我們又在那裡待了幾個月，並且在那裡完成了電影。但還有 Spa 賽道🇧🇪，哦，天哪，4.3英里、100公尺的落差、穿過後方的樹林、這個 Pouhon 彎，它是有外傾角的雙重彎道，而且你是下坡進入的，這種感覺如此流暢優雅，然後當然還有 Eau Rouge，我們去了 Eau Rouge 的低處，F1的 Tim Bmpton 帶我們去了Eau Rouge 的低處，他說：『轉過身，抬頭看，抬頭看著上坡，然後等著。』，車子就在牆邊經過，第一個經過的就是 Fernando（Alonso），它真的會讓你呼吸停滯，令人難以置信，令人非常難以置信。

🎤：那是在你駕車上場之前嗎？

👨：那是同一個週末，我們在車上。

🎤：但那時候你已經在賽道上了嗎？

👨：我已經在賽道上了，但我辦不到 Fernando（Alonso）正在做的事情，或者說當我第一次看到他像這樣，你知道，像在 Silverstone 全速過彎道時，這令人震驚，令人屏息。

🎤：Brad，你們長期以來一直融入在 F1 當中，這項運動的哪個部分讓你感到驚訝？哪個部分讓你印象深刻？

👨：我不知道，我還在消化這件事，我現在很想念它（F1）。他們讓我們進入，向我們敞開大門，這很瘋狂，沒有F1，就沒有車隊和車隊負責人，我們不可能做到這一切。特別是 Lewis，從他開始，就為我們的劇本提供了大量資訊，並真正為我們打開了大門。我們將 Sonny 的過去建立在 Martin Donnelly 的事故基礎上，Martin 非常慷慨地提供了他的錄影畫面，並允許我們以此來塑造我們的角色。但我們在 Mercedes AMG F1 的模擬器上拍過，我們在 Williams Racing 拍過，當然，McLaren F1 是我們的總部，每個人都以令人驚訝的方式為我們敞開大門。你看，這其中有很大一部分，一直到我們的車評 Crofty（David Croft）和 Martin …。（拍攝這部電影）是個如此大膽的想法，我想不出還有哪部電影有過這樣的事情能讓我們融入賽季之中，這真是非彼尋常。

🎤：Tom Clarkson: 你說你參考了歷史上的各種事情，從中獲得了靈感。你有從以前的賽車電影中獲得靈感嗎？我想到有《Grand Prix》、《Rush》、《Le Mans》。

👨：我們稱自己為F1，你知道，我們當然在那個氣流 (slipstream)之中，當然我看過所有那些電影很多次，但我只重新看過《Le Mans》一次，就為了片中的賽車鏡頭，因為我們的目標是比那部電影帶來更強烈的感歸體驗，體驗感也更強，對我來說，那部電影至少在拍攝賽車、展示速度、展示物理力量對身體和汽車的影響方面，已經是巔峰之作了。

🎤：《Le Mans》中的 Steve McQueen 是你的偶像嗎？

👨：當然，我剛入行時，他就是大家的偶像，他就是 Redford、Newman、McQueen、Hackman、Hoffman、Brando、Duvall 那種人，我可以一直舉例下去，因為他（Steve McQueen）就是，但我不是因為賽車才有這樣的感覺，我只是欣賞他能夠跨界演出，Newman 也是。

🎤：你提到了 Paul Newman，他後來作為一名賽車手取得了相當成功的職業生涯。事實上，他在 Daytona 24小時耐力賽 中贏得了那個級別的冠軍。那麼，我們有機會看到你也做同樣的事嗎？

👨：我想，我真的很喜歡賽車，我知道我可以在某個層面具有競爭力，我需要證明些什麼，但我認為在賽車技巧方面還有很多需要學習，因為我確實起步很晚。我想紐曼是 50 歲或是50 出頭歲才開始的。
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🎤：但你已經參加過這些摩托車賽道日之類的活動了。

👨：是的，但那只是朋友間玩票性的，你知道的，有點在鬧，我不知道，我不能….

🎤：能看到你和 Lewis 組隊一起參加耐力賽嗎？

👨：真的可以嗎？那來吧，我先讓我們落後，他再彌補了所有的不足。

🎤：能不能再多講一些你和 Lewis 之間的關係。你說過他幫助了劇本，他是所有事情不可或缺的一部分。但你和個人的關係如何？你什麼時候第一次見到他？

👨：他真是個紳士，非常和善，甚至他的來訊也總是那麼和善和正式，即使是尊重和禮貌，也有一種形式。但我們從他那裡汲取了很多靈感。我的意思是，我們在倫敦一家酒店裡進行了 12 小時的會議，我們就是問：『這個怎麼樣？那個怎麼樣？』，他會引導我們，你知道，這必須通過他的核可，才能讓我們保持在現實的範圍內。因為你知道的，我們是好萊塢，我們喜歡戲劇。而 Joe 太聰明了，當他第一次提出這個想法時，他打電話給 Lewis，讓這位七屆世界冠軍加入，為我們引介並打開大門來推銷這個想法。我之所以提到這件事，是因為那是在 2021賽季之後的事，他對我們始終保持著優雅和專業，並引導我們進行賽車。他則開始說感覺自己像個傻瓜，我第一次上賽道是在洛杉磯南部的一個小的 Porsche 賽道，他坐進了我的車裡，我就說：「好，兄弟，我們上吧！」
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🎤：他給你的第一個回饋是什麼？

👨：就只有善意。我想他們當時其實是在測試我，但我當時不知道，我想他們當時可能是在看我能不能把車留在賽道上。我想再補充一點關於 Lewis 的事，因為我們電影的結局就是從Lewis 描述的這種幾乎是精神層面的描述中找到的，當一切都到位時，如果沒有他，我們的電影就不會成功，因為即使在我們的後期製作中，這個人的賽車知識令人震驚，當然我們的Apex賽車是建立在 F2 基礎上並加長了的，我們有來自 Mercedes 的套件，所以我們必須重新調整變速箱，讓最終的畫面聽起來像是 F1，他的知識非常精準，他會說：『不行，那裡是四檔，你需要在某個彎道、某條賽道上用五檔。』他也會說：『不不，你知道嗎，在這條後直道上，左邊的牆壁會產生這種回聲，把它加到左聲道裡。』，這簡直是令人震驚。

🎤：再多說一些，關於在洛杉磯南部那個小賽道的 Porsche 發生什麼事，是你先開車嗎？

👨：沒錯，我記得是這樣。

🎤：當 Lewis Hamilton 駕駛時，什麼最讓你印象深刻？

👨：他就只是玩得很開心。我想那是他自從 2021 賽季以來第一次回到賽道，那是在春天或夏天，他玩得很開心，反正能夠對我帶來多少驚嚇他就玩得多開心，我們開上賽車，開上像旋轉木馬般地賽道，在這個傾斜的地方，然後開進碎石區，牆壁就在那裡，而他興奮地大叫，玩得很開心。

🎤：我很想知道他會給什麼建議，因為每次我坐在F1車手旁邊時，有一件事讓我印象深刻，那就是他們對時間的掌控，一切好像都慢了下來，他們似乎比一般人有更多的時間。那有讓你對他印象深刻嗎？

👨：我認為這絕對是真的，即使作為這項運動的參與者，我也隱約有這種感覺。你知道的，你與時間有著不同的關係，就像我說的，即使在這條時速 197 英里（抱歉，197英里）的直道上，那是你唯一有時間去思考早上早餐吃什麼的時候。

🎤：你在開賽車前會緊張嗎？

👨：一開始在人群面前開車時會緊張，因為我不想把整個流程搞砸。如果我打滑了，然後又無法啟動引擎之類的…。所以那使我全神貫注，但實際駕駛之後，那種感覺就是讓你想一直開下去、再開一次、再開一次。事實上，在阿布達比的最後一個星期，我就一直在倒數：『好了，我還有三次駕駛的機會，我還有兩次駕駛的機會…」。

🎤：你讓我很難受（羨慕之意）。

👨：然後他們讓我又多得到了一次駕駛的機會，而且是在晚上，真是太棒了。

🎤：這部電影，你最引以為傲的是什麼

👨：我感到自豪的是，它是迄今為止所有電影中，能夠呈現你在賽車中能感受到的最真切的感覺，但最讓我引以為傲的其實是故事本身，因為拍一部很棒的賽車電影是一回事，就像《Le Mans》，但他們在故事述說上卻很掙扎，他們是邊拍邊想的。我們有一個故事，它吸引著所有人，因為它充滿情感，非常感人，甚至在結尾時帶有精神層面的意義，這也是我認為在編寫劇本時最大的困難，是如何巧妙地處理，既不讓那些對這項運動像宗教一樣了解的忠實車迷感到被忽視，又能不讓那些剛接觸這項運動的新手感到難懂。那就像是進行兩年的談判，直到最後。

🎤：Brad，你現在正在全力宣傳這部電影。之後你會不會休息一下？你會像F1車手那樣放鬆嗎？你知道，他們是腎上腺素愛好者，Lewis 會去跳傘之類的。

👨：不，我會和我的士朋友一起休假一個星期，大概10天，然後我會和洛杉磯的一些朋友開始一個新的計畫。我們要拍一個 Tarantino 的劇本，由 Fincher 執導。我不知道，我覺得是時候再講幾個故事了。

🎤：你想看到《F1》電影的續集嗎

👨：當然，兄弟，一定會想。你是第一個知道這件事的，絕對會想看，即使我年紀大了，我還是很想看到續集。

🎤：你可以演車隊經理、車隊老闆之類的。

👨：當然可以，但會令人感到沮喪。

🎤：我可以用傳統的方式結束今天的訪問嗎？就像我會問每一位來賓。今年 F1 是 75 週年，F1 史上有沒有你最喜歡的某個時刻？

👨：我腦海裡有一個難忘的時刻，我看了很多 (Martin Donnelly 的比賽，就像我說的，我們用了他的故事，我們圍繞著他在 Hürth 的歷史性車禍來構建 Sonny 的過去。那時他們仍然用五速手排在開 F1，有一個攝影機鏡頭在這個位置，在某種程度上與 Senna 在摩納哥的單圈類似，但攝影機就放在這個位置，你看到他換檔、然後又降檔、然後又換檔。我到現在仍然不知道他們是怎麼辦到的，他們是不是用跟指動作控制煞車和油門，你看到他完全掌握著排檔桿，以驚人的速度駕駛著，伴隨著驚人的震動…這會打動你的心，我想試試，真的很想試試，我想看看他們是怎麼做到的，因為我不明白，而這真是一種藝術。

🎤：太棒了，Brad，非常感謝你來到節目

👨：很高興能和你對談。謝謝！