🎤主持：Tom Clarkson

受訪車隊代表：

James Vowles（Williams F1 領隊）

Peter Bayer（Racing Bulls 執行長）

小松礼雄（Haas F1）

🎤：James，先從你開始，我們先談談車手吧。兩位都已經續約了。對你和車隊來說，這種穩定性有多重要？

👨JV：非常重要。我們現在正經歷大規模轉型、大幅變革的階段，Carlos（Sainz）和 Alex（Albon）所帶來的穩定性至關重要。Alex 從 2022 年就加入了，他希望這個專案成功，而有 Carlos 在我們身旁一起走過這段路，同樣極為重要，這向外界清楚展現了他們對這個專案的信念依然存在，我們當然會內部跟他們分享我們在做什麼、哪裡出了問題、如何修正，但這也向世界證明，即使今年很艱難，長遠來看仍是好事。

🎤：套句 Niki Lauda 的話：「你從失敗中學到的比從勝利中更多。」在這個困難的 2026 賽季裡，你對這兩位車手學到了什麼？

👨JV：先說 Carlos，他非常出色，無論是在爭第 18 名還是爭頒獎台，他的態度和方式都不會改變，這相當罕見，一般人越挫折，情緒就越容易發酵，但 Carlos 完全沒有這種情況，他只被持續提升表現所驅動，而這正是推動自己前進所需要的根本特質；至於 Alex，他在這裡已經很久了，他能看到車隊三年前的樣子，並在大家心情比較低落、掉到積分榜後方時，清楚說明那些改變如何產生實質影響，讓氣氛重新振作起來。兩人帶來的面向不同，但都是優勢。

🎤：好，兩位車手都續約了，你們也做了不少招募，我們來談談 Piers Thynne（原 McLaren F1 營運長），他剛加入車隊，他適應得如何？你預期他會帶來什麼樣的影響？

👨JV：Piers 非常出色，他知道“得勝”是什麼樣子，過去幾年拿過兩次世界冠軍，從概念最初到產品交付的整個過程他都了解。雖然他在 F1 術語裡相當於我們的“營運長”，負責生產，但他的角色遠大於此，讓我們能真正開始加速流程。我們確實落後了，成本上限是好事，但同時也把過去 20 年的投資不足給鎖死了，Piers 能指出我們可以以比以往快得多的速度前進的領域。

🎤：關於 2026 對比 2027，你們目前在工廠的進度如何？

👨JV：我們主要在處理一些今年會導入、並延續到明年的新底盤，這等於是個過渡期，但真正重要的不是底盤本身，車隊的挑戰在於創新，必須用完全不同、從未做過的方式進行並產生實質成果，包括成本、時間和重量，這次三者都有，這是個示範性的領先專案，證明即使我們目前在積分榜上的位置不理想，我們仍會持續推動這些創新邊界。這項工作正在進行中，今年會導入，因此我們還有一點表現可以加上，但不會有重大影響，以目前積分榜的位置來看，我們差距太大了，所以我們很多重心其實放在明年，尤其是動力單元變更和空氣動力學規則變更，好重新打好穩固基礎。

🎤：James，非常感謝。Peter，現在輪到你了，我們也先從車手開始。能否先給我們一個時間順序？你什麼時候第一次得知 Isack Hadjar 手腕受傷，以及因此需要做的調整？

👨PB：大家午安。我是上週稍晚時候得知傷勢的，之後電話就開始響了，打了幾通，然後週二決定了這個週末的安排。說到變化，說真的，雖然我們不希望發生這種事，不過一旦發生，我們就知道該怎麼做，基本上照著“檢查清單”走就行，最大的變化其實是角田裕毅的行程，要從希臘🇬🇷趕回來進模擬器，盡可能給他最大的支援。

🎤：對裕毅來說這是很大的挑戰，因為他還沒開過 2026 的車。你們給了他什麼建議來迎接這個週末？

👨PB：沒錯！但另一方面，對裕毅來說這有點像回家，他認識車隊、認識技師、對車庫很熟悉，而且他一直保持體能，身體和精神上他都準備得很充分，也做過幾次舊年份賽車，所以在建議方面，我昨晚跟他說：「我知道衝刺週末通常很忙很趕，但對你來說這反而可能是優勢，因為你可以專注在週六、週日的時段。你有一場自由練習、一場排位模擬，還有幾圈正賽，這會幫助你進入正確心態並熟悉車子。」他在第一階段自由練習的表現非常扎實。

🎤：Liam 是否非常渴望回到 Red Bull，展現自己的能力？

👨PB：所有這些年輕人都是 Red Bull 車手，所以對他們來說，能坐進更快、能跟其他頂尖車隊競爭的車子，永遠是有趣的機會，我想這也是我們 Racing Bulls 的工作，我們是賽道上最大的人才培養基地，這些年來培養了超過 20 位車手，所以他們都準備好了。我想他會像裕毅回到車上一樣享受這個機會。

🎤：有沒有討論過讓 Arvid（Landblad）在 Red Bull 頂替 Isack？

👨PB：沒有！他還在新秀賽季，從來沒有在這裡開過車，我們真的希望他專注在自己的職業表現上，所以那不是討論的選項。

🎤：再往前看，我們昨天聽到 Max Verstappen 續約的消息。你們 2027 陣容什麼時候會有消息？

👨PB：Max 的好消息確實讓整個體系都平靜下來，同時我們對 Liam 和 Arvid 目前的表現都很滿意，所以我們不急，我們有很好的年輕車手庫從青訓計畫中成長，我想 Alan 真的希望大家保持冷靜、專注，他會在最合適的時機通知車手和所有人。

🎤：好，Peter，非常感謝。礼雄，現在輪到你，車手部分稍後再談，我們先從車子開始，暑假前對你們來說是一段令人挫敗的時期，能否澄清一下車子目前的問題是什麼？

👨小松礼雄：是的。進入本賽季前，這是有史以來最大的規則變更，我們是最小的車隊，我們預期會在開發競賽中很難跟上其他大車隊。我們開季表現非常好，遠超任何人預期，但從那之後就是現實了，在我們的限制下，我們盡可能快速開發車子，但其他車隊把性能加到車上的速度比我們快，這就是現實；持平而論，這跟車隊裡的夥伴無關，他們做得很棒、合作得很好，但要有機會跟上其他人，一切都必須完美。現實生活中你不可能永遠要求完美，所以我真的認為我必須提供他們更好的環境、更好地協助，讓他們展現能力，我很確定這一點，但好消息是，艱難時刻會展現性格，我們沒有“指責文化”，大家一起看問題：缺什麼下壓力、為什麼操控性不好、車手在掙扎什麼，我們都站在同一陣線，努力解決問題、把性能加到車上，當然，這需要時間，就像 James 說的，我們正在進行的很多事情都需要時間才能顯現，但我們必須相信自己、相信團隊合作、互相支持，就像過去兩年一樣度過難關。

🎤：你說把開發裝到車上需要時間，你們管道裡有什麼升級，能不能告訴我們大概哪一場可以看到？

👨小松礼雄：我們下一場在 Monza🇮🇹會開始有一些升級。

🎤：去年年底你們有一段非常出色的表現，有了這些升級，有沒有機會看到你們像去年年底那樣再跑出一段好成績？

👨小松礼雄：就像 James 說的，今年是大規則變更的第一年，差距比去年大得多，去年我記得有多少台車在 0.1 秒內，那很棒，但今年不是這樣，從我們這邊來看大概是 2 秒的差距，非常巨大，不可能突然從現在的位置跳到挑戰前八，而是漸進式的改變，我們必須證明自己能一起解決這些問題、能找出並解決它，因為這會給我們進入明年的信心，我相信你必須面對眼前的事，你不能說『今年沒辦法了，專心明年吧』，那你什麼都沒解決、什麼都沒證明，所以我們現在就專注在這上面。

🎤：說到明年，我們現在可以談車手了嗎？什麼時候會有消息？

👨小松礼雄：這個我們不能談，我也不確定自己有沒有答案！

🎤：是不是快了？有沒有大概什麼時候會知道？

👨小松礼雄：沒有，不是特別快，我們不急。我們專注在兩位車手 Ollie（Bearman）和 Esteban（Ocon）身上，盡可能讓他們發揮最好。他們面臨很艱難的挑戰，你知道他們的能力，Ollie 已經多次展現過，Esteban 在對車子滿意的時候，你也知道他能做到什麼，所以我們現在真的要專注在提供他們最好的車子、最好的設定適配，讓他們發揮到極致，兩位車手也都全心投入，所以目前我們就專注在這上面。

🎤：最後一個問題。我想問你關於你的前任 Günther Steiner 最近的一句話，他認為 Gene Haas 已經對 F1 失去興趣。你有看到任何跡象嗎？

👨小松礼雄：沒有。他今年幾乎每場歐洲賽事都有來，唯一沒來的歐洲站其實就是這一場，所以他會來 Monza、馬德里🇪🇸，然後美國🇺🇸GP當然也會來。不，我從來沒看過 Gene 來這麼多場比賽，他是個非常非常有熱忱的人，有時候他的期望非常非常高，但這很好，他會因為太專注在結果上而感到挫折，覺得我們總是可以做得更好，是的，Gene，我們正在努力，但他非常投入、非常專注、非常有熱情，完全相反，我從來沒看過他來這麼多場。

📰現場提問

🎤Oliver Jensen（Web）：問題給 James。你能告訴我這個賽季的主要問題是什麼，以及你認為明年、未來三到五年可能達到什麼程度？你覺得未來五到六年內有可能爭奪冠軍嗎？

👨JV：今年的問題如下，礼雄也說過了，這是我進這個行業 26 年來最大的規則變更，它比以往任何時候都更能暴露那些系統和基礎沒有完全到位的車隊。以前在穩定環境下，各隊幾乎都在半秒內，但現在你必須探索更廣泛的基礎、更複雜的車子，對我們來說最大的挑戰是：第一，車子非常重，重量基本上就是時間不夠時的結果；第二，我們無法按時、按預算生產，這很大一部分是經驗、知識、系統和流程的問題，不是不夠努力，我必須說，直到八月休賽期，有些人已經連續六、七天、每天 16 小時在工作，不是缺少熱情和奉獻，而是產出效率確實不足，我們必須修正這一點才能變好。這會產生連鎖效應，我們也公開說過，在邁阿密🇺🇸的車子實際上是原本該在墨爾本🇦🇺登場的車子，在邁阿密的車子其實在十一月時還在風洞裡，而你卻在跟場上已經先進很多的車子比較，所以我們在這方面落後了，現在還在追趕這個冬天的落後，這很痛苦也很令人挫折。

回答你的第二個問題：第一步，我猜明年會比較容易，因為很多東西是延續的，規則設定我們看得到，底盤也是，我們會在今年做完會延續到明年的底盤，這會大幅減輕系統負擔，但我們仍然有規則變更，我最大的疑問是：是不是每一次規則變更都只會讓那些系統非常成熟的車隊受益，從而拉大差距？這讓我很難回答冠軍的問題，因為我們必須先解決眼前的問題。在我看來，一個真正“好”組織的定義是：當你投入重大改變時，你不會相對其他人落後，甚至還能想出別人還沒想到的點子，但這目前不是 Williams 的現狀。我猜在未來兩到三年內，我們有一些非常優秀的人加入，Piers 就是很好的例子，他不是唯一一個，我們就能真正開始按時、按預算、按規格生產車子，開發速度也會回到正確水準，但其他車隊也會一起前進，所以在你說的時間線末端，我希望 Williams 能被視為真正的威脅，但我認為現在談冠軍還太早，先把眼前的問題解決好。

🎤Adam Cooper（Adam Cooper F1）：給三位。我們對賽季末中東賽事的安排還是沒有明確答案。這在平衡成本上限、動力單元使用、海運規劃等方面會增加多少複雜度？如果要在十二月去 Imola🇮🇹比賽，你們會開心嗎？對那裡的天氣有沒有顧慮？當然 Peter 可能有一些在地知識。

👨JV：我先開始。這本身不是成本上限的問題，純粹的效果大概是零，甚至可能因為損耗情況而有幫助，新秀車手比賽日是比較大的問題。很多人原本計畫在阿布達比🇦🇪做新秀車手比賽日，如果那一站取消，我們就得重新規劃，如果真的是 Imola，先說清楚，這還沒有確認，天氣會很有趣也很刺激，但能在賽季末回到歐洲賽事還是不錯。我知道 F1 正在非常努力避免這種情況、讓賽曆照常進行，但就像你想像的，這不是我們這房間裡的人能決定的。

👨PB：我也沒有太多要補充，我們一樣不急著做決定。我想 Stefano 和團隊會盡一切努力，我唯一能補充 James 的是，如果最終真的失去那兩場比賽，雖然對成本上限沒影響，但對損益表會有影響，這是我們希望盡量避免的，雖然我很喜歡在自家後院比賽，但我絕對更希望去卡達🇶🇦和阿布達比。

👨小松礼雄：我沒有什麼要補充。

🎤Thomas Maher（PlanetF1）問題給 Peter。我們看到 Dan Fallows（原 Aston Martin F1 技術總監）今年稍早加入了車隊，能否談談他對今年車子開發的影響程度、他與 Tim Goss（首席技術長）的關係，以及過去幾個月他對開發力度的影響？

👨PB：我們目前看到的、以及賽道上的表現，其實主要歸功於過去幾年股東和合作夥伴的大筆投資，以及 Alan（Permane，領隊）和 Tim 打造出真正讓大家能工作、能推動的團隊和文化，這是我每天都看得到的，沒有指責、沒有廢話，只有真正的性能執著和非常清楚的責任分工。Dan 融入得非常好，從他的背景來看，我們在空氣動力學方面有一點不足，他立刻就跟車隊每個人合作得很好，大家互補得非常強，很難說他對我們今天看到的表現有多少直接影響，因為接下來幾場還會有更多零件進來，但他絕對是車隊非常有價值的重要補充。

🎤Nigel Chiu（Sky Sports）：問題給 Peter。Liam 和 Arvid 今年表現這麼好，這是不是也是個不錯的”麻煩“？因為 Red Bull 可能想提拔目前領先 F2 積分榜的 Nikola Tsolov，這會不會讓你們在看明年時有點頭痛？

👨PB：不會。就像我之前說的，Arvid 和 Liam 都做得非常出色。Liam 目前車手積分榜大概是第 9，他在排位賽和正賽都展現了很強的速度，Nicolas 在 F2 也做得非常非常好，我們下週其實會在 Imola 用去年的賽車讓他上場跑，繼續幫助他準備，最終明年的車手陣容是 Alan 的決定，他會為車隊做出最好的選擇。

🎤Jack Smith（Motorsport Monday）：問題給 James。當 Carlos 簽約加入時，我們看到在 Grove 的驚喜宣布對大家士氣的巨大提振，當時你是否覺得有額外壓力要留住他，不只是因為他在賽道上的能力，也因為他對整個車隊的凝聚作用？

👨JV：首先我想說兩者都有，我不確定我們有沒有公開 Alex 的簽約，那是前一天發生的，反應非常類似。毫無疑問，這是一支正在受傷的車隊，我們不在想要的位置，這不是我們原本規劃的，所以聽到兩位領導者願意站在你身邊、一起成長、相信你正在走的這條路，對一個組織來說是非常強大的力量，尤其是在我們對他們提出那麼多要求的時候，所以首先我會說兩者都有，但正如你所說，兩位車手帶來的不只是賽道上的能力，還有他們在幕後的領導力，一個例子是，當這個冬天情況變得很糟時，兩人都飛到英國，花時間跟車隊在一起，盡一切可能支持他們，這很不尋常，但這正說明了他們是什麼樣的人。

🎤Jon Noble（The Race）：隨著最晚 2031 年 V8 引擎回歸，以及降低車重的推動，Pit Stop 加油的話題又重新被端上檯面。你們三位怎麼看恢復加油的想法？儘管成本和安全因素，它是否更有娛樂性？

👨小松礼雄：我個人不是很支持”Pit Stop 加油“，我真的不是，即使以前在場外看比賽，加油會讓站在看台上的觀眾很難理解比賽，排位賽等等也是。我喜歡排位賽車子最輕、車手全力以赴的感覺，簡單說，我不喜歡”加油“，再加上重量和成本等等，我並不支持。

👨PB：我記得以前在 FIA 工作時，我們跟 F1、Ross Brawn 和他的團隊有一個工作小組，討論如何提升娛樂性和精彩度，有些人提出的大想法之一就是“加油”，我們深入研究了歷史影片和數據，結果顯示除了幾張非常精彩但危險的畫面外，加油對這項運動其實沒有真正幫助，因為大部分超車突然都變成在維修區發生，所以我不會支持，因為事實證明它實際上對精彩度的提升有限。

👨JV：我的看法類似，很個人的一點是，站在維修牆穿著賽車服已經夠熱了，我不想再經歷一次，而且結果會是我們可以完全預測車子什麼時候進站，你永遠會把車子開到油量極限，因為那時候最快，這意味著你可以預測會發生什麼，不管是兩停、三停還是一停都一樣。現在外界資訊曝光這麼多，大家都會開始拿到這些資訊，這對我來說反而減少了很多懸念，我認為背後的概念是“把車重維持在低水準”，這我完全支持，但我認為回到 Pit Stop 加油並不是正確的解決方案。

🎤Leonid Kliuev（GrandePremio）：問題給 Peter。現在有很多壓力在裕毅肩上，他昨天說自己在海灘度假時接到通知，現在所有注意力都在他身上，媒體責任、一台他不太熟悉的車子，你們採取了什麼步驟來減輕壓力？另一方面，目標是什麼？拿積分是實際可能的嗎？

👨PB：任何賽車手都渴望坐進 F1 賽車，他們從小就被訓練如何處理和管理壓力，所以我不太擔心這部分，從我們的角度，就像我之前說的，我們已經透過告訴他「專注在主要排位賽和正賽，把其他時段當成 三段自由練習」來減輕週末的壓力，我知道 Alex 和公關團隊正盡量把他其他義務壓到最低，社群媒體團隊也接受了 10 分鐘而不是半小時。除此之外，我寧願他看到的是大機會而不是壓力，因為他想待在 F1，他想向世界證明自己能做到，說實話，如果他繼續累積，正如我們所說，他有一台有能力跑進積分區的車子，能不能做到，我們週日見分曉。

🎤Dan Lloyd（Racecar Engineering）：問題給 James，新底盤跟你們本賽季開始時的車子會有多大差異？好，它會更輕，但你們有沒有趁這個機會徹底改造空氣動力學和包裝，以達到需要的位置？

👨JV：它為我們明年打下良好基礎，大概是比較正確的說法，但就像 2024 到 2025 之間發生的一樣，你可以做很多事，底盤在空氣動力學平台上的重要性，現在其實沒有你想像的那麼大，所以裡面有一些模組化設計，大概是這樣。

🎤Stijn Keuris（Panorama）：也是給 James 的問題。這個週末 F1 Academy 也在，我認為你們車隊有 Jamie Chadwick 這個很好的女性車手成功例子，但另一方面，數據顯示女孩在開始賽車後的前五年，退出的機率是男孩的兩倍，你認為你們車隊有 Jamie 這個例子，或者 F1 整體，能不能幫助這些女孩縮短差距，讓她們在發展管道中待得更久，真正達到可以有所成就的水準？

👨JV：簡短回答，可以。我很喜歡 F1 Academy，也為 Susie 和所有相關的人喝采，但我們也在投資年輕卡丁車手、女性年輕卡丁車手。Sara 就是其中一個例子，而且是真正的投資，因為真正缺少的是…你說得對，有些人退出，有些人坦白說在天賦上還沒到需要的水準，但有些人有實力，只是資金不一定跟得上，所以對我來說 F1 Academy 很重要，但它只是燈塔。真正重要的是基層對年輕人才的投資，缺少的是管道，就像任何事情一樣，如果我們只看男性賽車手，能進入 F1 的幾乎都是多次的歐洲、世界卡丁車冠軍，然後在 F4 新秀年或至少第二年就拿冠軍，從那之後他們就是多次世界冠軍，這就是進入 F1 的方式，但管道裡有數以萬計的人可以選擇，所以可選的人越多，挑到天才的機率就越高，我們的責任就是進去改善這個管道、找出人才並投資他們。